Какое-то ретроградское мышление: плохо всё то, что непонятно, неизвестно.

Деньги - обобщённая информация о продуктообмене. Эта информация может иметь различный материальный но0ситель:
1)Натуральный продукт (бартер);
2)Металлические, каменные или другие монеты, которые сами по себе бесполезны, но выражают какую-то ценность, основанной на доверии;
3)Бумажные банкноты (то же самое, что и с предыдущим пунктом, но материал стал дешевле и можно выражать бОльшую степень ценности);
4)Цифровые деньги (в нулях и единицах).

Каждая форма существует в обществе в зависимости от уровня технологического развития:
1)Бартер существует при пребывании общества на уровне родо-племенного строя;
2)Чисто монетная система - феодальные общества;
3)Бумажно-монетная система - мануфактурное, индустриальное общество;
4)Цифровая финансовая система - информационное общество.

Разница в скорости товарно-денежных отношений: от бартера к цифре.

Я представляю, как Вы сегодня пытаетесь купить в магазине гречку в обмен на табуретку...
Не поверите, но тысячу лет назад существовали такие же ретрограды, которые говорили: "да что это банкнотная система? Раньше было лучше: реальный товар в обмен на реальный товар, а теперь товар обменивают на бумажку! А если банк закроется? А если поссоримся с банком? Бумажку-то анулируют!! Долгой контроль над людьми!".

Деньги - лишь инструмент, которые используются согласно определённой концепции. Согласно одной концепции, молотком можно забивать гвозди, а согласно другой - забивать людей; ножом можно резать хлеб, а можно резать людей; верёвкой можно вешать бельё, а можно вешать ... Ну Вы поняли.

Пупкин Вася
Деньги - лишь инструмент, которые используются согласно определённой концепции. Согласно одной концепции, молотком можно забивать гвозди, а согласно другой - забивать людей; ножом можно резать хлеб, а можно резать людей; верёвкой можно вешать бельё, а можно вешать

Сколько можно этот застрявший в зубах аргумент повторять. Каждый
второй, да за 20 лет знакомства с КОБ я также принимал его за изтину.
А когда "друзья прогресса" создали инструмент, который позволяет мгновенно,
одним кликом оставить меня без средств к существованию, задумался
об инструментах. Я уже огласил свою мысль ,попробую на примере
показать, о чём это.
Есть у вас инструмент, отвёртка , она бывает разная, шлицевая,крестообразная,
шестигранная, или какая-то ещё.
Есть концепция - замысел жизнеустройства общества , они разные,
их представим в образе шурупов , по БК - с крестообразной головкой,
КОБ - шестигранной. Начинаем заворачивать шурупы , так сказать, внедрять
концепции в жизнь. Берём инструмент БК , крестообразную отвёртку,
и попытаемся закрутить наш шестигранный шуруп. Опа, ничего не
получается, нужен свой инструмент, шестигранный. А рука одна и та же! ...

Есть методологическая проблема , как получить новую мысль, и убедить
других в достоверности этой мысли, не отвечающей их стереотипов.

" И как могучий ваш рычаг
Сломает в умниках упорство
И сдвинет глупость в дураках?
( Ф.И.Тютчев)

Пупкин Вася
Деньги - лишь инструмент, которые используются согласно определённой концепции.

Ну и Д.Б (с)
Тут сковородкой то можно убить 7х одним ударом, а ты хочешь отдать такой инструментище в руки тех кто следует заветам : - Ну вымрет 30 000 000 значит не вписались в рынок, бабы ещё нарожают, государство не просило вас рожать и ничего вам не должно , макарошки всегда стоят одинаково, главное при расследовании не выйти на самих себя и тп.

По закону времени, ГП уже трудно скрыть свое управление вот отсюда и окна овертона(коронавирус, qr коды, цифровой рубь) так сказать ГП подготавливает почву для объявления единого мирового правительства, покажут чудеса на подобии библейских, может братья по разуму даже появятся))), напишут новые законы жизнеустройства,люди примут(ГП умеет убеждать) .
Не думаю что ГП по своему просчету устроил коронабесие для уменьшения населения))).

Пупкин Вася
Деньги - лишь инструмент, которые используются согласно определённой концепции.

Цыфровая валюта задумана была уже давно. https://youtube.com/watch?v=M791Q3-awmM&si=EnSIkaIECMiOmarE&t=6326

Каждая форма существует в обществе в зависимости от уровня технологического развития:
1)Бартер существует при пребывании общества на уровне родо-племенного строя;
2)Чисто монетная система - феодальные общества;
3)Бумажно-монетная система - мануфактурное, индустриальное общество;
4)Цифровая финансовая система - информационное общество.

И на каждом уровне техразвития прогрессировала зависимость
человека от финансовой системы облегчался грабёж и обобрание масс.
Бартерный продукт , например шкуры зверьков , системе о-очень трудно
контролировать, почти невозможно а отобрать только с 6-м приоритетом,
можно и с 5-м.)))
А о ЦР уже не хочется повторяться. Один клик где-то кто-то , и аля-улю!

Дмитрий К
В 90-е годы не было цифрового рубля, однако кредитно-денежная политика ЦБ и финансового блока, дважды заставила россиян проснуться и обнаружить, что их сбережений, которых хватило бы на Волгу, хватит на брикет мороженного.

Да ,их сбережений, которых хватило бы на Волгу, хватит на брикет мороженного , НО не сдохли с голоду они -ТОЛЬКО БЛАГОДАРЯ ТЕНЕВОЙ ЭКОНОМИКИ (базары и тп.) . Знаю , так как сам на базаре 11 лет торговал пиратскими играми в далёкой провинции, где после дефрлта 98г з\п у родителей была - 500р или $16,5 в месяц и если бы не мой базар с чёрной экономикой - то возможно бы лично наша семья сдохла сголоду .
А при ЦР с отменённой наличкой что бы было с людьми ???????????

Александр
Да ,их сбережений, которых хватило бы на Волгу, хватит на брикет мороженного , НО не сдохли с голоду они -ТОЛЬКО БЛАГОДАРЯ ТЕНЕВОЙ ЭКОНОМИКИ (базары и тп.) . Знаю , так как сам на базаре 11 лет торговал пиратскими играми в далёкой провинции, где после дефрлта 98г з\п у родителей была - 500р или $16,5 в месяц и если бы не мой базар с чёрной экономикой - то возможно бы лично наша семья сдохла сголоду .
А при ЦР с отменённой наличкой что бы было с людьми ???????????

Вам Д.Б.(с) даже Пякин говорил, что в 90е люди выжили ТОЛЬКО благодаря параллельной экономики. Но москвичам и питерцам этого непонять , так как сытый голодного не разумеет.

Киреметь

Сколько можно этот застрявший в зубах аргумент повторять. Каждый
второй, да за 20 лет знакомства с КОБ я также принимал его за изтину.

Пока не будет опровергнут более мощным аргументом.


А когда "друзья прогресса" создали инструмент, который позволяет мгновенно,
одним кликом оставить меня без средств к существованию, задумался
об инструментах. Я уже огласил свою мысль ,попробую на примере
показать, о чём это.
Есть у вас инструмент, отвёртка , она бывает разная, шлицевая,крестообразная,
шестигранная, или какая-то ещё.
Есть концепция - замысел жизнеустройства общества , они разные,
их представим в образе шурупов , по БК - с крестообразной головкой,
КОБ - шестигранной. Начинаем заворачивать шурупы , так сказать, внедрять
концепции в жизнь. Берём инструмент БК , крестообразную отвёртку,
и попытаемся закрутить наш шестигранный шуруп. Опа, ничего не
получается, нужен свой инструмент, шестигранный. А рука одна и та же! ...[/quote]
Зачем Вы смешали всё в одну кучу? Нужно различать инструмент от целей и концепции его применения, Вы же в своём примере отождествили инструмент с концепцией.

Есть инструмент - отвёртка, то, что она крестообразная, шлицевая и др. - это формы инструмента, виды, которые эффективны в определённых случаях жизни: шлицевой можно откручивать винты/шурупы с прорезом на головке "минус", а можно и с "плюсовым" прорезом; крестообразной же можно откручивать лишь с "плюсовым" прорезом... Это - варианты возможного для использования имеющегося инструмента, из которых избирается предпочтительный - это уже цель/концепция. Например, решили [шлицевой отвёрткой] - ИНСТРУМЕНТАРИЕМ [прикручивать\откручивать шурупы/винты с "плюсовым" прорезом] - КОНЦЕПЦИЯ/ЦЕЛЬ.

Деньги - это инструмент, которые могут существовать в разных формах: в виде натурального продукта, в виде монет, банкнот, цифры. А вот то, КАК и ДЛЯ ЧЕГО применять эти разные виды инструментов - это уже концепция: можно направить в сторону развития всех членов общества, упрощая продуктообмен, а можно направить в сторону элитаризации системы. Согласитесь, что "одним кликом" можно заблокировать средства к существованию не только честного труженика, но и паразита-преступника - это уже вопрос концепции.

Киреметь
Есть методологическая проблема , как получить новую мысль, и убедить
других в достоверности этой мысли, не отвечающей их стереотипов.

" И как могучий ваш рычаг
Сломает в умниках упорство
И сдвинет глупость в дураках?
( Ф.И.Тютчев)

Могу порекомендовать перейти уже от 20-летнего знакомства с КОБ к активному её изучению. По сути, здесь вся теория ДОТУ: начиная с устойчивости по предсказуемости и заканчивая теорией суперсистем. Необходимо попытаться войти в понятийно-терминологический аппарат (ПТА) собеседника - понять какими категориями он размышляет, оперирует и уже попутно во время диалога наполнять его ПТА удобным и нужным для Вас содержанием - то есть выводить собеседника на Ваше поле, с Вашими "правилами игры".

Все эти ограничения о которых написали выше вполне можно применить к безналичному, ныне здравствующему, рублю. Например принять новые законы. Дело не в этом.

Александр

Цыфровая валюта задумана была уже давно. https://youtube.com/watch?v=M791Q3-awmM&si=EnSIkaIECMiOmarE&t=6326

А о Законе времени было известно ещё раньше - лет так как минимум на 2000. Я про "предстоящий апокалипсис" из Библии - смены логики социального поведения в результате смены соотношений частот биологического и социального времён. Цифровая валюта - это форма инструмент 4 приоритета, приспособленный под новые реалии - под растущую частоту социального времени.

Пупкин Вася
Есть инструмент - отвёртка, то, что она крестообразная, шлицевая и др. - это формы инструмента, виды, которые эффективны в определённых случаях жизни: шлицевой можно откручивать винты/шурупы с прорезом на головке "минус", а можно и с "плюсовым" прорезом; крестообразной же можно откручивать лишь с "плюсовым" прорезом... Это - варианты возможного для использования имеющегося инструмента, из которых избирается предпочтительный - это уже цель/концепция. Например, решили [шлицевой отвёрткой] - ИНСТРУМЕНТАРИЕМ [прикручивать\откручивать шурупы/винты с "плюсовым" прорезом] - КОНЦЕПЦИЯ/ЦЕЛЬ.

А то, что этой отвёрткой, попади она в руки чикатило - можно убить ты Д.Б. не подумал ??????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????

А им без разницы, труженик ты или преступник- паразит , их цель-
поработить всех.

Киреметь

И на каждом уровне техразвития прогрессировала зависимость
человека от финансовой системы облегчался грабёж и обобрание масс.
Бартерный продукт , например шкуры зверьков , системе о-очень трудно
контролировать, почти невозможно а отобрать только с 6-м приоритетом,
можно и с 5-м.)))
А о ЦР уже не хочется повторяться. Один клик где-то кто-то , и аля-улю!

Тогда может уже перестать играть по чужим правилам (по чужой концепции) и начать создавать свои правила игры? Грабёж и обобрание масс - это плата за свою интеллектуально иждивенческую позицию: "моё дело маленькое: семью бы прокормить, да о себе малесь позаботиться: куда мне до всяких философий, политик да экономик? Там разберутся без меня!" - ну вот и разобрали "элиты" массы, а массы действительно разобралиСЬ [себя].

Пупкин Вася
Цифровая валюта - это форма инструмент 4 приоритета,

В руках наЕбулиных и силуяновых - это инструмент ещё и 5 приоритета

Александр

А то, что этой отвёрткой, попади она в руки чикатило - можно убить ты Д.Б. не подумал ??????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????

Советую не заниматься спамом, здесь на форуме модерация этого ой как не любит =D

Геннадьевич Алексей
Все эти ограничения о которых написали выше вполне можно применить к безналичному, ныне здравствующему, рублю. Например принять новые законы

Какие законы? У Вас ещё ни разу не блокировали карты?

Александр

В руках наЕбулиных и силуяновых - это инструмент ещё и 5 приоритета

5 приоритет - это средство физиологического поражения поколений настоящего и последующих, коим относятся система здравоохранения, министерства всякого там продовольствия, ядерное оружие, химическое оружие, биологическое и тому подобное.

4 приоритет - это именно финансово-экономическая сфера. То, что в результате определённого управства на 4 приоритете люди спиваются, накуриваются, померают с голоду (то есть самоуправляются на 5 приоритете) - это уже следствие. 5 приоритет иерархически стоит ниже 4, поскольку чтобы возникло бухло, наркотики и прочая травка - это необходимо организовать определённым образом всю систему: либо производить у себя в стране, либо завозить из вне - то есть работа на экономической приоритете.

Могу порекомендовать перейти уже от 20-летнего знакомства с КОБ к активному её изучению. По сути, здесь вся теория ДОТУ: начиная с устойчивости по предсказуемости и заканчивая теорией суперсистем. Необходимо попытаться войти в понятийно-терминологический аппарат (ПТА) собеседника - понять какими категориями он размышляет, оперирует и уже попутно во время диалога наполнять его ПТА удобным и нужным для Вас содержанием - то есть выводить собеседника на Ваше поле, с Вашими "правилами игры".

Начётничество не признак великого ума, далеко от жизни.
И я в Ваших рекомендациях не нуждаюсь, молоды ещё.

Киреметь

Начётничество не признак великого ума, далеко от жизни.

Полностью согласен! Признак великого ума, мудрости - целостное понимание картины мира.

Киреметь
И я в Ваших рекомендациях не нуждаюсь

Зря

Киреметь
молоды ещё.

(Вопрос о том, как Вы определили возраст сидя за монитором - оставим в сторонке)
В интернете встречать по одёжке не получится - тут сразу и встречать, и провожать по уму. Так зрите в суть, а не на формы.

Пупкин Вася
как Вы определили возраст сидя за монитором

Очень просто, опыт.
А Вы на практике, как говорится, на земле , наедине с конкретным
человеком поработаете с моего по разпространению КОБ, также
сможете различать людей.

Киреметь
Геннадьевич Алексей
Все эти ограничения о которых написали выше вполне можно применить к безналичному, ныне здравствующему, рублю. Например принять новые законы

Какие законы? У Вас ещё ни разу не блокировали карты?

Так и я об этом же. Для того чтобы "перекрыть кислород" не нужно вводить цифровой рубль. Значит его вводят совсем с другими целями. Возможность "перекрывать кислород" можно лишь рассматривать как сопутствующий эффект, а не цель.

Александр

Тут сковородкой то можно убить 7х одним ударом, а ты хочешь отдать такой инструментище в руки тех кто следует заветам : - Ну вымрет 30 000 000 значит не вписались в рынок, бабы ещё нарожают, государство не просило вас рожать и ничего вам не должно , макарошки всегда стоят одинаково, главное при расследовании не выйти на самих себя и тп.

Наличие высоких технологий позволяет компенсировать давление внешней среды при патриотической концепции. Отсутствие же таковых (даже при наличии патриотически настроенного руководства) - это объективно ещё бОльший худший вариант, чем если бы они присутствовали, но всё управление лежало бы в руках фашистских кланов.

Россия конечно могла бы находиться на уровне родо-племенного строя, ведя продуктообмен бартерным способом - ведь в этом случае эксплуатация человеком человека носит менее масштабный и изощрённых характер, чем цифровым рублём, но долго ли она просуществовала бы при встрече с государством, у которого научно-технический прогресс позволяет строить ракеты в массовых количествах благодаря цифровой валюте? Пару десяток ракет сбросил да и всё - нет больше России с "менее изощрённым способом эксплуатации", основанном на бартерном обмене...

Пупкин Вася

Наличие высоких технологий позволяет компенсировать давление внешней среды при патриотической концепции. Отсутствие же таковых (даже при наличии патриотически настроенного руководства) - это объективно ещё бОльший худший вариант, чем если бы они присутствовали, но всё управление лежало бы в руках фашистских кланов.

Да в принципе далеко ходить за примерами не надо:
90-е - ярчайший пример, когда наличие полного власовского управления в руководстве компенсировалось наличием высоких технологий - наследием Союза: ядерный зонтик, высококачественная военная техника. Западу, в условиях полного разграбления России, даже приходилось выстраивать кольцо из систем ПРО/ударных систем вокруг России, чтобы её окончательно добить - а потому что продолжали бояться. Россия - fleet in being - факт своего существования вынуждает считаться с нею; а если в управлении возникает патриотически настроенные элементы, то Россия становится уже fleet is being - активное применение имеющихся ресурсов в сторону подавления давления среды.

Пупкин Вася
научно-технический прогресс позволяет строить ракеты в массовых количествах благодаря цифровой валюте

Это надо выбить в граните как образец высочайшей концептуальной мысли.

Пробрела цифрового рубля и боязнь давать - этот инструмент и рычаг. Тем кто говорил: - Ну вымрет 30 000 000 значит не вписались в рынок, бабы ещё нарожают, государство не просило вас рожать и ничего вам не должно , макарошки всегда стоят одинаково, главное при расследовании не выйти на самих себя и тп.

Когда мир уже и так под цифрой, вы передергиваете, мы и так пользуемся цифровыми платежными средствами на онлайн счетах. Вы под ментальной дуалистической ловушкой - ложь1 и ложь2, просто электонные платежные средства (деньги - как ложь1) и цифровой рубль (как - ложь2). На самом деле нужно защищать наличие в экономике и в государстве наличных денег и возможность их получать и обменивать в банкоматах и брать законную "уверенную" до 5.000.000 рублей сумму наличкой для гражданских лиц.

И второе, вы передергиваете, факты - В чём собственна проблема? - В цифровых рублях*? Или в тех чиновниках "холуях подпиндосниках?" - А если проблема это холуи подпиндосники! - Тогда надо решать эту проблему! Вместо того, чтобы говорить, о том - что цифровой рубль, это проблема...

Все идеи хороши, страдает только их исполнение (реализация).

Вопрос ни о чем (минус мой). Мы давно живем цифровым рублем. Мошт лучше прочитать закон? Закон о кукодах - плохая аналогия, он был явно фашистским, потому и не прошел. Что не так с новым законом о цифровом рубле?

Пупкин Вася
Россия конечно могла бы находиться на уровне родо-племенного строя, ведя продуктообмен бартерным способом - ведь в этом случае эксплуатация человеком человека носит менее масштабный и изощрённых характер, чем цифровым рублём, но долго ли она просуществовала бы при встрече с государством, у которого научно-технический прогресс позволяет строить ракеты в массовых количествах благодаря цифровой валюте? Пару десяток ракет сбросил да и всё - нет больше России с "менее изощрённым способом эксплуатации", основанном на бартерном обмене...

Пупкин Вася
научно-технический прогресс позволяет строить ракеты в массовых количествах благодаря цифровой валюте

У России ЯО появилось благодаря цифровой валюте ????????????? Д.Б. (с)

Насыров Максим
Пробрела цифрового рубля и боязнь давать - этот инструмент и рычаг. Тем кто говорил: - Ну вымрет 30 000 000 значит не вписались в рынок, бабы ещё нарожают, государство не просило вас рожать и ничего вам не должно , макарошки всегда стоят одинаково, главное при расследовании не выйти на самих себя и тп.


Когда мир уже и так под цифрой, вы передергиваете, мы и так пользуемся цифровыми платежными средствами на онлайн счетах. Вы под ментальной дуалистической ловушкой - ложь1 и ложь2, просто электонные платежные средства (деньги - как ложь1) и цифровой рубль (как - ложь2). На самом деле нужно защищать наличие в экономике и в государстве наличных денег и возможность их получать и обменивать в банкоматах и брать законную "уверенную" до 5.000.000 рублей сумму наличкой для гражданских лиц.

И второе, вы передергиваете, факты - В чём собственна проблема? - В цифровых рублях*? Или в тех чиновниках "холуях подпиндосниках?" - А если проблема это холуи подпиндосники! - Тогда надо решать эту проблему! Вместо того, чтобы говорить, о том - что цифровой рубль, это проблема...

Все идеи хороши, страдает только их исполнение (реализация).

Вас разводят на сыр в мышеловке, где вместо сыра в мышеловке - это цифровой рубль! В то время, когда цель - уничтожить и отобрать право и свободы распоряжаться физическими носителями наличных денег, платежных средств.

Насыров Максим
Насыров Максим
Пробрела цифрового рубля и боязнь давать - этот инструмент и рычаг. Тем кто говорил: - Ну вымрет 30 000 000 значит не вписались в рынок, бабы ещё нарожают, государство не просило вас рожать и ничего вам не должно , макарошки всегда стоят одинаково, главное при расследовании не выйти на самих себя и тп.


Когда мир уже и так под цифрой, вы передергиваете, мы и так пользуемся цифровыми платежными средствами на онлайн счетах. Вы под ментальной дуалистической ловушкой - ложь1 и ложь2, просто электонные платежные средства (деньги - как ложь1) и цифровой рубль (как - ложь2). На самом деле нужно защищать наличие в экономике и в государстве наличных денег и возможность их получать и обменивать в банкоматах и брать законную "уверенную" до 5.000.000 рублей сумму наличкой для гражданских лиц.

И второе, вы передергиваете, факты - В чём собственна проблема? - В цифровых рублях*? Или в тех чиновниках "холуях подпиндосниках?" - А если проблема это холуи подпиндосники! - Тогда надо решать эту проблему! Вместо того, чтобы говорить, о том - что цифровой рубль, это проблема...

Все идеи хороши, страдает только их исполнение (реализация).

Вас разводят на сыр в мышеловке, где вместо сыра в мышеловке - это цифровой рубль! В то время, когда цель - уничтожить и отобрать право и свободы распоряжаться физическими носителями наличных денег, платежных средств.

Измените приоритет с пустоцветов благоглупостей инфоповодов и разводов в ложь1 и ложь2, обратите внимание и выставите и защищайте - ПРИОРИТЕТ: Существование налички в государстве и у граждан!

Прохоров Виктор
Вопрос ни о чем (минус мой). Мы давно живем цифровым рублем.

Ты может и живёшь , а другие с наличкой в магазин ходят, но благодаря вам, подшвабовцам - это будет продолжаться недолго.

Насыров Максим
Вас разводят на сыр в мышеловке, где вместо сыра в мышеловке - это цифровой рубль! В то время, когда цель - уничтожить и отобрать право и свободы распоряжаться физическими носителями наличных денег, платежных средств.

Ну так ты ж за это и здесь и топишь.

[quote:432996]Все идеи хороши[/quote

Ещё один претендент на гранит )))

Любые инициативы ЦБ, вредны, так как инициатор - вредитель... это так, по-простому, для обывателя, а вообще в цифровом рубле нет ничего хорошего для простых людей, от слова - СОВСЕМ. Ну вот скажите мне, сторонники ЦР (цифрового рубля), какая мне от этого польза? Ну да, не будет карточки сиди голодный, попрошайничай. Ах да, извините, у нас технические неполадки, вы попросите у соседей еды. ЦР в своей изначальной задумке был предназначен для контроля бюджетных средств, вот выделили бюджет и чтобы не воровали давайте-ка мы его просветим и проследим, кто и чего с ним делает, это вот я понимаю. Т.е. два контура: один - это ЦР для контроля бюджетных средств и второй обычные не цифровые деньги для обычных людей, одна ко же, наши "заботливые" всё так извернули и перевернули и какую то лапшу людям вешают о быстрых никому не нужных платежах: "люди, вам будет лучше". чем, лучше, тем что вы, педерасты, людей в стойло поставите? Сами для себя законы придумают и будут воровать по-прежнему, как и воровали, а личная жизнь человека будет вскрыта и тайна личной жизни будет нарушена, что является прямым нарушением определённой статьи конституции РФ. Поэтому, товарищи, противодействуем этим педерастам!!!

Александр
Насыров Максим
Вас разводят на сыр в мышеловке, где вместо сыра в мышеловке - это цифровой рубль! В то время, когда цель - уничтожить и отобрать право и свободы распоряжаться физическими носителями наличных денег, платежных средств.

Ну так ты ж за это и здесь и топишь.

Бляха муха, а почему это топлю за это? Вы слышите вообще, а понимаете смысл и суть? Речь про то, что...

Речь вообще ни о том, хороши или плохи цифровые деньги. Это данность. Они есть, и какое-то время будут. Вопрос в том, как с ними жить. И не с точки зрения хитровыделанного соседа - болт с винтом найдётся и на него. Самая большая ошибка - думать, что сейчас продлится вечно. Если жить одним днём, не надо здесь время терять.

Вопрос, в том, что вместо борьбы с Цифровым рублём!
Нужно Бороться за наличку, повторить, сколько раз повторить?

А теперь, за что я топлю?
..........

Пробрела цифрового рубля и боязнь давать - этот инструмент и рычаг. Тем кто говорил: - Ну вымрет 30 000 000 значит не вписались в рынок, бабы ещё нарожают, государство не просило вас рожать и ничего вам не должно , макарошки всегда стоят одинаково, главное при расследовании не выйти на самих себя и тп.

Когда мир уже и так под цифрой, вы передергиваете, мы и так пользуемся цифровыми платежными средствами на онлайн счетах. Вы под ментальной дуалистической ловушкой - ложь1 и ложь2, просто электонные платежные средства (деньги - как ложь1) и цифровой рубль (как - ложь2). На самом деле нужно защищать наличие в экономике и в государстве наличных денег и возможность их получать и обменивать в банкоматах и брать законную "уверенную" до 5.000.000 рублей сумму наличкой для гражданских лиц.

И второе, вы передергиваете, факты - В чём собственна проблема? - В цифровых рублях*? Или в тех чиновниках "холуях подпиндосниках?" - А если проблема это холуи подпиндосники! - Тогда надо решать эту проблему! Вместо того, чтобы говорить, о том - что цифровой рубль, это проблема...

Фраза и цитата - целиком, нужно понимать контекст за ней стоящий: "Все идеи хороши, страдает только их исполнение (реализация)."

Будьте добры, использовать манипуляции испорченного телефона, и искажений и передергиваний, только в отношение свои повествований.

Насыров Максим
Александр
Насыров Максим
Вас разводят на сыр в мышеловке, где вместо сыра в мышеловке - это цифровой рубль! В то время, когда цель - уничтожить и отобрать право и свободы распоряжаться физическими носителями наличных денег, платежных средств.

Ну так ты ж за это и здесь и топишь.

Бляха муха, а почему это топлю за это? Вы слышите вообще, а понимаете смысл и суть? Речь про то, что...

Речь вообще ни о том, хороши или плохи цифровые деньги. Это данность. Они есть, и какое-то время будут. Вопрос в том, как с ними жить. И не с точки зрения хитровыделанного соседа - болт с винтом найдётся и на него. Самая большая ошибка - думать, что сейчас продлится вечно. Если жить одним днём, не надо здесь время терять.

Вопрос, в том, что вместо борьбы с Цифровым рублём!
Нужно Бороться за наличку, повторить, сколько раз повторить?

А теперь, за что я топлю?
..........

Пробрела цифрового рубля и боязнь давать - этот инструмент и рычаг. Тем кто говорил: - Ну вымрет 30 000 000 значит не вписались в рынок, бабы ещё нарожают, государство не просило вас рожать и ничего вам не должно , макарошки всегда стоят одинаково, главное при расследовании не выйти на самих себя и тп.

Когда мир уже и так под цифрой, вы передергиваете, мы и так пользуемся цифровыми платежными средствами на онлайн счетах. Вы под ментальной дуалистической ловушкой - ложь1 и ложь2, просто электонные платежные средства (деньги - как ложь1) и цифровой рубль (как - ложь2). На самом деле нужно защищать наличие в экономике и в государстве наличных денег и возможность их получать и обменивать в банкоматах и брать законную "уверенную" до 5.000.000 рублей сумму наличкой для гражданских лиц.

И второе, вы передергиваете, факты - В чём собственна проблема? - В цифровых рублях*? Или в тех чиновниках "холуях подпиндосниках?" - А если проблема это холуи подпиндосники! - Тогда надо решать эту проблему! Вместо того, чтобы говорить, о том - что цифровой рубль, это проблема...

Фраза и цитата - целиком, нужно понимать контекст за ней стоящий: "Все идеи хороши, страдает только их исполнение (реализация)."

Будьте добры, использовать манипуляции испорченного телефона, и искажений и передергиваний, только в отношение свои повествований.

Всяк правду хвалит, да не всяк ее сказывает. (Поговорка)

Борьба с цифровым рублём, это борьба с ветряными мельницами. И санация и сливание в утиль, противостояния и движения за защиту - Налички и наличных денег.

Если кто-то считает, что они противоречат друг другу, то это только банально передергивание и подмена, иллюзия, врага и цели, куда надо спустить пар, где победы не будет...

Насыров Максим
Борьба с цифровым рублём, это борьба с ветряными мельницами. И санация и сливание в утиль, противостояния и движения за защиту - Налички и наличных денег.


Если кто-то считает, что они противоречат друг другу, то это только банально передергивание и подмена, иллюзия, врага и цели, куда надо спустить пар, где победы не будет...

Вот если бы вы - Продвигали идеи и концепции, за наличие физической налички и доступа к ней в государстве и мире. ТОгда другой разговор, а пока вы дуете на ветреные мельницы, занимаясь сизифом трудом. В этот момент Вас уже развели, в игру которая ведётся, вместо игры в шахматы, идёт игра в карты.

Ведите в обществе - информационную работу, за защиту граждан их прав и свобод, обладать и иметь возможность использовать наличные деньги. Как говорит Валерий Викторович, делайте инфо поводы, изменяйте массовую статистику и влияние общественности в нашем государстве и мире. Создавайте движения, партии, суб-культуру и массовые вовлечение общественности и всех граждан страны.

Верь в свой удел!

Знаешь мир состоит из идей,
И ты должен знать верь в свой удел,
Идеи имеют силу святую,
Твои устремления определяя зачастую,

Ты мир силой идеи можешь перевернуть,
Зачастую меняя заблудший путь,
Ты зная теперь великую силу идей,
Вдохновись мира менять прежний удел,

В твоих силах мир перевернуть,
Меняя прежний заблудший путь,
Ты стих или статью напиши,
Прежде только идею в нее вдохни,

Верь в себя и в свой удел,
Ведь в твоих силах менять прежний предел,
Мир в битве идей состоит,
Ты стань ее воином святым,

Твое слово вместе с идеей,
Может весь мир перевернуть,
Зачастую меняя прежний путь,
Ты верь в себя, ты верь себе,

Ведь мир идей тоже нуждается в тебе,
Ты только стань воином святым,
Забудь про цинизм и равнодушие,
Мир вдохновись изменить,

Верь в то, что тебе это по силам,
И тогда ты встанешь на установленный,
Богом путь, путь воина света,
Меняя прежний заблудший путь.
--

Диана Меркурьева

Пример такой работы:

Суверенные понятия залог — суверенитета!
https://cont.ws/@mistreg/2506675

"...Фраза и цитата - целиком, нужно понимать контекст за ней стоящий: "Все идеи хороши, страдает только их исполнение (реализация)".

Идея гитлеровского нацизма хороша, но пострадала её исполнение
и реализация. А то бы кому посчастливилось остаться живым как раб у
немецкого бюргера, может быть пивка баварского попивал. (((
Ой, ребята, устал я с вами...

Киреметь
"...Фраза и цитата - целиком, нужно понимать контекст за ней стоящий: "Все идеи хороши, страдает только их исполнение (реализация)".


Идея гитлеровского нацизма хороша, но пострадала её исполнение
и реализация. А то бы кому посчастливилось остаться живым как раб у
немецкого бюргера, может быть пивка баварского попивал. (((
Ой, ребята, устал я с вами...

В этом контексте нужно уповать на Человеческую нравственность, человечности. Тогда никаких демагогий не(де) будет.

Насыров Максим
Киреметь
"...Фраза и цитата - целиком, нужно понимать контекст за ней стоящий: "Все идеи хороши, страдает только их исполнение (реализация)".


Идея гитлеровского нацизма хороша, но пострадала её исполнение
и реализация. А то бы кому посчастливилось остаться живым как раб у
немецкого бюргера, может быть пивка баварского попивал. (((
Ой, ребята, устал я с вами...

В этом контексте нужно уповать на Человеческую нравственность, человечности. Тогда никаких демагогий не(де) будет.

Гитлер мог развитие своей экономики и общества направить на благо... Вот так это надо понимать... Это другое понимать надо... (В контексте человечности, Без лицемерия и злых умыслов) В таком понимание "это другое", понять надеюсь можно...

А так сама фраза родилась из этой картинки...
https://vk.com/platocraty?z=photo-175610472_457239089%2Falbum-175610472_00%2Frev

Насыров Максим
Насыров Максим
Киреметь
"...Фраза и цитата - целиком, нужно понимать контекст за ней стоящий: "Все идеи хороши, страдает только их исполнение (реализация)".


Идея гитлеровского нацизма хороша, но пострадала её исполнение
и реализация. А то бы кому посчастливилось остаться живым как раб у
немецкого бюргера, может быть пивка баварского попивал. (((
Ой, ребята, устал я с вами...

В этом контексте нужно уповать на Человеческую нравственность, человечности. Тогда никаких демагогий не(де) будет.

Гитлер мог развитие своей экономики и общества направить на благо... Вот так это надо понимать... Это другое понимать надо... (В контексте человечности, Без лицемерия и злых умыслов) В таком понимание "это другое", понять надеюсь можно...

А так сама фраза родилась из этой картинки...
https://vk.com/platocraty?z=photo-175610472_457239089%2Falbum-175610472_00%2Frev

Прообраз того, что молотком можно забивать гвозди строя дом, или им же разбивать головы...

Кто знает чем ЦР лучше безнала?

Меня во всём этом интересует только: это разработка России? И если да, то не лучше ли было сначала убрать набиулиных и силуановых из экономблока, а потом вводить новый инструмент? Инструмент инструментом, но когда из всех щелей звучит только швабовская сатанинская повестка - пророчества о цифровом концлагере - а повестка России звучит очень смутно - справедливый многополярный мир - становится совсем не по себе.

Александр

У России ЯО появилось благодаря цифровой валюте ?????????????

Не пытайтесь заниматься манипуляцией, здесь это не проходит.

Пупкин Вася
научно-технический прогресс позволяет строить ракеты в массовых количествах благодаря цифровой валюте

Для сравнения привёл и своё сообщение, в котором говорится о СТРОИТЕЛЬСТВЕ ракет (и необязательно ЯО, но в данном случае - не суть важно), вы же подменили слово на "ПОЯВИЛОСЬ", что может подразумевать 2 смысла:
1)Строить (т.е. реализовать готовую технологию);
2)Изобрести (т.е. создавать ранее неизвестную технологию).

На основе этой неопределённости Вы добровольно завели себя в ловушку (и пытаетесь потянуть за собой окружающих).

Разработка технологии ракет (и даже с термоядерным зарядом) в принципе возможно и при бартерной системе продуктообмена, ведь технологии (3 приоритет) создаются как следствие определённой модели психики, мировоззрения (1 приоритет). Проще говоря: шумеры при очень большом желании могли бы разработать технологию ядерного оружия, попутно разрабатывая технологии для реализации этого оружия (то есть разрабатывали бы вообще всю систему общественного уклада жизни), но при этом необязательно реализовывать его на практике.

Что же касается о "строительстве ракет по готовым технологиям" - то это уже как раз 4 приоритет - экономический. Чтобы построить хотя бы одну межконтинентальную ракету хотя бы с неядерным зарядом, для этого требуется целая экономическая цепочка: начиная с добывающей промышленности, продолжая перерабатывающей, промежуточной (производство отдельный частей ракеты), заканчивая сборкой, не говоря уже о том, что требуется для этого соответствующая квалифицированная кадровая база, приготовленная в учебных заведениях, которые так же следует обеспечивать финансово-экономически, а ведь есть ещё естественные потребности у рабочих-специалистов, для удовлетворения которых требуется соответствующая инфраструктура, для чего снова нужно подтягивать ещё одни определённые производственные цепочки...

Короче говоря: ракеты не построить на бартерной системе продуктообмена, поскольку коэффициент полезного действия минусовой. Тут больше ресурсов на транспортировку самой валюты-товара уйдёт, чем на перевозку ресурсов для ракеты: чтобы расплатиться за условно 200 тонн ракетного топлива, стоимостью в 200тыс.$, требуется перевести на место количество табуретов, эквивалентных на эту сумму (Это же сколько грузовиков потребуется, чтобы их все перевести? И нафига заводу столько табуретов?).

А вот монетно-бумажная модель продуктообмена просто колоссальным образом снижает нагрузку на систему при её транспортировке, что высвобождает ресурсы для возможности строительства ракет хоть с неядерным, хоть с ядерным зарядом, поскольку перевозить нужно не сам продукт, а дешёвый, лёгкий по массе и компактный эквивалент - банкноты.

Цифровая же модель продуктообмена высвобождает ещё больше ресурсов, поскольку здесь вообще не нужно тратить ресурсы на обеспечение транспортировки денег: затраты на топливо, техобслуживание транспорта, сам транспорт и др. В данном случае деньги передаются по электрокабелю или на основе физических полей практически моментально. Банально: оплата банковской картой за покупку продуктов в условной пятёрочке или за проезд в общественном транспорте, а в рамках макроэкономики это ощущается намного чувствительнее.

Так что да, Россия может строить современное высокоточное и убойное оружие только на основе цифровой экономики.

Xerius
Меня во всём этом интересует только: это разработка России? И если да, то не лучше ли было сначала убрать набиулиных и силуановых из экономблока, а потом вводить новый инструмент? Инструмент инструментом, но когда из всех щелей звучит только швабовская сатанинская повестка - пророчества о цифровом концлагере - а повестка России звучит очень смутно - справедливый многополярный мир - становится совсем не по себе.

И ведь ежу понятно, что власовцы будут воплощать замысел своего хозяина по построению цифрового концлагеря. Ещё В.М.Зазнобин говорил, что единственная реальная валюта, от которой отталкиваются уже все остальные - это "киловатт/час". Почему отказались от внедрения энерго-рубля?

Пупкин Вася
Александр

У России ЯО появилось благодаря цифровой валюте ?????????????
Не пытайтесь заниматься манипуляцией, здесь это не проходит.

Кошкин Александрнаучно-технический прогресс позволяет строить ракеты в массовых количествах благодаря цифровой валюте
Для сравнения привёл и своё сообщение, в котором говорится о СТРОИТЕЛЬСТВЕ ракет (и необязательно ЯО, но в данном случае - не суть важно), вы же подменили слово на "ПОЯВИЛОСЬ", что может подразумевать 2 смысла:
1)Строить (т.е. реализовать готовую технологию);
2)Изобрести (т.е. создавать ранее неизвестную технологию).

На основе этой неопределённости Вы добровольно завели себя в ловушку (и пытаетесь потянуть за собой окружающих).

Разработка технологии ракет (и даже с термоядерным зарядом) в принципе возможно и при бартерной системе продуктообмена, ведь технологии (3 приоритет) создаются как следствие определённой модели психики, мировоззрения (1 приоритет). Проще говоря: шумеры при очень большом желании могли бы разработать технологию ядерного оружия, попутно разрабатывая технологии для реализации этого оружия (то есть разрабатывали бы вообще всю систему общественного уклада жизни), но при этом необязательно реализовывать его на практике.

Что же касается о "строительстве ракет по готовым технологиям" - то это уже как раз 4 приоритет - экономический. Чтобы построить хотя бы одну межконтинентальную ракету хотя бы с неядерным зарядом, для этого требуется целая экономическая цепочка: начиная с добывающей промышленности, продолжая перерабатывающей, промежуточной (производство отдельный частей ракеты), заканчивая сборкой, не говоря уже о том, что требуется для этого соответствующая квалифицированная кадровая база, приготовленная в учебных заведениях, которые так же следует обеспечивать финансово-экономически, а ведь есть ещё естественные потребности у рабочих-специалистов, для удовлетворения которых требуется соответствующая инфраструктура, для чего снова нужно подтягивать ещё одни определённые производственные цепочки...

Короче говоря: ракеты не построить на бартерной системе продуктообмена, поскольку коэффициент полезного действия минусовой. Тут больше ресурсов на транспортировку самой валюты-товара уйдёт, чем на перевозку ресурсов для ракеты: чтобы расплатиться за условно 200 тонн ракетного топлива, стоимостью в 200тыс.$, требуется перевести на место количество табуретов, эквивалентных на эту сумму (Это же сколько грузовиков потребуется, чтобы их все перевести? И нафига заводу столько табуретов?).

А вот монетно-бумажная модель продуктообмена просто колоссальным образом снижает нагрузку на систему при её транспортировке, что высвобождает ресурсы для возможности строительства ракет хоть с неядерным, хоть с ядерным зарядом, поскольку перевозить нужно не сам продукт, а дешёвый, лёгкий по массе и компактный эквивалент - банкноты.

Цифровая же модель продуктообмена высвобождает ещё больше ресурсов, поскольку здесь вообще не нужно тратить ресурсы на обеспечение транспортировки денег: затраты на топливо, техобслуживание транспорта, сам транспорт и др. В данном случае деньги передаются по электрокабелю или на основе физических полей практически моментально. Банально: оплата банковской картой за покупку продуктов в условной пятёрочке или за проезд в общественном транспорте, а в рамках макроэкономики это ощущается намного чувствительнее.

Так что да, Россия может строить современное высокоточное и убойное оружие только на основе цифровой экономики.

Вложенная система передачи информации через компьютеры и интернет, уже созданные для других целей инфраструктура и система связи. Вложенная и самоокупаемая как в настоящем так и в будущем...

Xerius

И ведь ежу понятно, что власовцы будут воплощать замысел своего хозяина по построению цифрового концлагеря. Ещё В.М.Зазнобин говорил, что единственная реальная валюта, от которой отталкиваются уже все остальные - это "киловатт/час". Почему отказались от внедрения энерго-рубля?

Цифровой рубль - это форма денег. Энерго-рубль - это деньги, обеспеченность которых основывается на производстве электроэнергии.
Энерго-рубль может существовать и на основе монетно-бумажной форме товарно-валютного обмена, а курс цифрового рубля может зависеть как от того, как левая пятка ЦБ ляжет, а может и по степени производства электроэнергии.

Насыров Максим
На самом деле нужно защищать наличие в экономике и в государстве наличных денег и возможность их получать и обменивать в банкомата

Ну и много вы людей от пенсионной реформы защитили ?

Насыров Максим
И второе, вы передергиваете, факты - В чём собственна проблема? - В цифровых рублях*? Или в тех чиновниках "холуях подпиндосниках?" - А если проблема это холуи подпиндосники! - Тогда надо решать эту проблему! Вместо того, чтобы говорить, о том - что цифровой рубль, это проблема...

Да, проблема это холуи подпиндосники! - Тогда надо решать эту проблему!

Так как Достучаться до справедливости в золотые ворота дворцов можно только прикладами винтовок.
Всё договорились , идём решать эту проблему! Только вот есть проблема, кто возглавит Революцию ? Вы ? Так я вам не доверяю. Я , так мне до Ленина и ли Сталина как до Китая. Современные : Ленин , Сталин, Берия , Дзержинский (Гиви, Моторола, Бэтмэн ,Мозговой, Дрёмов ) были , но их уничтожили - россионские власовцы.
Ну, так кто возглавит ?
А, так есть же Пуууууутин , вроде нормальный , можно за ним пойти !!! Но только он 24 года сопли жуёт, возомнил себя Котом Леопольдом и повторяет одну и ту же фразу : Ребята, давайте жить дружно!
Ну так ему в Кащенко нужно лечится , а не главой государства быть , а тем более Соиалистическую Революцию возглавлять. Ах да, какую это ещё Соиалистическую ??? Когда он сам за приватизацию , хотя сам же и говорил, что СССР ничего, кроме калош не производил . А зачем тогда приватизировать калошные заводы , ведь они производят калоши , как известно они никому не нужны ? Ну точно в Кащенко надо.

Да и на ультиматумы ему ставят все кому не лень.

Не, не пойду за ним. А больше пока и незакем . А если и появится кто-то , то его быстро убьют.
Так что всё , расходимся, Революция отменяется (((

К. Николай
Кто знает чем ЦР лучше безнала?

С ними очень просто контролировать "Окрашивать" бюджетные, налоговые, коррупционные, нарко-преступные, серые, теневые-черные, чистые, социальные, пенсионные, инфраструктурные, инвестиционные, и прочии...

Цифровизация с одной стороны - может быть орудием - Цифрового концлагеря. И в тоже время, если использовать принцип в здоровой форме: - Все идеи хороши, страдает только их исполнение (реализация). То тогда, позволяет очень значительно системно-фундаментально навсегда решить вопрос с коррупцией, если в добавок "отказаться от наличности..." Правка: - Отказ от налички - Фундаментально и бесповоротно против этого подхода и принципа, самой идеи.

Иначе без налички система экономика России, становиться слишком критически уязвимой от инфраструктуру высоких технологий в государстве. Несколько терактов по линиям связи, спутникам, серверам и эта ОЧЕНЬ ХРУПКАЯ И УЯЗВИМАЯ система - ввергнет всю цивилизацию в бартерный обмен и социально-общественный хаос. Отсюда наличка должна быть, а коррупцию можно победить только через - Нравственное преображение обществе, систему децентрализованных безналичных цифровых финансовых инвестиций договор и финансирования бюджетов регионов и проектов через систему смарт-контрактов. Имеющая разработанную безопасную суверенную, самодостаточную, и на уровне архитектуры системно-фундаментального уровня - инфраструктуру, изымающая её хрупкость и легкую уязвимость.

К. Николай
Кто знает чем ЦР лучше безнала?

Смотря для кого?
Теперь каждый рубль на счету. Как это использовать? Для одних - "тотальный цифровой концлагерь", для других - "удобный механизм для противодействия криминалу".

Александр
Насыров Максим
На самом деле нужно защищать наличие в экономике и в государстве наличных денег и возможность их получать и обменивать в банкомата

Ну и много вы людей от пенсионной реформы защитили ?


Насыров МаксимИ второе, вы передергиваете, факты - В чём собственна проблема? - В цифровых рублях*? Или в тех чиновниках "холуях подпиндосниках?" - А если проблема это холуи подпиндосники! - Тогда надо решать эту проблему! Вместо того, чтобы говорить, о том - что цифровой рубль, это проблема...

Да, проблема это холуи подпиндосники! - Тогда надо решать эту проблему!

Так как Достучаться до справедливости в золотые ворота дворцов можно только прикладами винтовок.
Всё договорились , идём решать эту проблему! Только вот есть проблема, кто возглавит Революцию ? Вы ? Так я вам не доверяю. Я , так мне до Ленина и ли Сталина как до Китая. Современные : Ленин , Сталин, Берия , Дзержинский (Гиви, Моторола, Бэтмэн ,Мозговой, Дрёмов ) были , но их уничтожили - россионские власовцы.
Ну, так кто возглавит ?
А, так есть же Пуууууутин , вроде нормальный , можно за ним пойти !!! Но только он 24 года сопли жуёт, возомнил себя Котом Леопольдом и повторяет одну и ту же фразу : Ребята, давайте жить дружно!
Ну так ему в Кащенко нужно лечится , а не главой государства быть , а тем более Соиалистическую Революцию возглавлять. Ах да, какую это ещё Соиалистическую ??? Когда он сам за приватизацию , хотя сам же и говорил, что СССР ничего, кроме калош не производил . А зачем тогда приватизировать калошные заводы , ведь они производят калоши , как известно они никому не нужны ? Ну точно в Кащенко надо.

Да и на ультиматумы ему ставят все кому не лень.

Не, не пойду за ним. А больше пока и незакем . А если и появится кто-то , то его быстро убьют.
Так что всё , расходимся, Революция отменяется (((

Цитату и выражение: - Все идеи хороши, страдает только их исполнение (реализация). Это и про нас с вами тоже, революция и гражданская война - это не вариант, а тупик. Другие писателей у меня для Вас нет! Отсюда изучайте КОБ, используйте свой - творческий методогически-диалектический потенциал. И разверните те злонравные процессы, в добронравные на уровне архитектуры системно-фундаментальными стратегическими решениями. Всё в ваших руках!

Дело в том, что у согласно теории систем, системы имеют четыре стадии

1) Развитие
2) Стабилизация
3) Коллпас (Взрыв, разрушение)
4) Реорганизация

И то, никто Вам не сможет гарантировать то, что система по эффекту "Минина и Пожарского", наоборот не приведёт к Коллапсу - (это то понятно), дело в том, что в стадии Реорганизации. Она опасна своей непредсказуемостью посмотрите на то, как будет развиваться ситуация? Дело в том, что в стадии Реорганизации она может упасть в любую сторону, дело случая и черных лебедей! Вы не можете сказать, куда упадёт и в какую сторону вся Россия, при её Реорганизации, и что её будет ожидать в действительности.

Она может привести как к победе России, так и к её Разрушение и разрезание на сувенирные псевдогосударство-образования, и нас будет ожидать полная взаимная война между всеми народами России, внутри России. Как сказал В.В. Путин, у нас более 2.000 реперных точек, возможных взаимных территориальных претензий друг к другу, в которых по Карабахскому, или Украинскому, Чеченскому и другим могут организоваться военные боевые действия и конфликты. Которые приведут к тому, что Россию разбив, Посадят медведя на цепь и вырвут когти (шантажом ядерного уничтожения и давления "мировой общественности изымут Ядерный щит России, и все её Компетенции и знания по этим вооружения, ученых и инженеров убъёт или завербуют и переманят") Когда ситуация к этому придёт, думаете офицеры под шантажом будут бить и унитожать ЕС и США? Зная, что этот их шаг приведёт к тому, что они ударят в ответ? Они защищая свои семьи и преследуя личный (семейный) интерес, лишат удара возмездия слушая сказки - Русские сдавайтесь, спасите свои семьи, если вы не отдадите своё ЯО, мы ударим по Вам и вашим семьям. Кто-то обязательно дрогнет, если дрогнет русский, и отдаст клыки, его ждёт участь индейцев, то есть, офицеры предоставят вариант и для своей семьи и для всей России и её граждан, мёртвые 90-20, которые методами междоусобной войны за счёт Власовцев и агентов влияния, работы разведки и предателей. Будут создавать конфликты и междоусобные войны. В результате достигаются цели, Россия нестабильна и поэтому опасна - она должна отдать своЙ Ядерный Щит под эгиду "мирового сообщества" и "ООН", все её компетенции и кадры должны быть изъяты и изыматы окончательно. Во время междоусобных войн в 1000-2000 конфликтов на территории России, будет уничтожаться население и гражданские, и семьи как на Украине, только гораздо большего масштаба. Будет также уничтожаться промышленный и военный потенциал бывшей России, людской и кадровый. Будет бандитизм и террор, плюс в поле и огонь этого хаоса, придут рвать Россию как Восток так и Запад. Вспомните Белых и Красных, здесь может быть три-четыре,-пять-шесть больших группировок сил. И тем нынешним большевикам, удастся ли победить все эти Китайские, Американские, Европейские, Японские, Турецкие силы и группировки? Как вам такие сценарии?

Реорганизация - она может упасть в любую сторону, а может создать такие условия, что Россия воспрянет либо падёт, но потенциал противостоянии Россия и Запад, может перейти в стадию Россия и весь мир. Что выбираете?

Идея - ваша, идея работающая на общие государственные интересы одновременно с совокупности с личными и интересами тех же элит, дайте им это понимание, тогда они сами развернут эти процессы. На основе своей меры понимания и её глубины. Только для этого Вам необходимо найти добронравные подходы и способы действий!

Нужно уметь...

Встреча Реджины и Голда,
В своей сказке, разговор двоих,
О том, что Голд избирает,
Изящное оружие, иголка...

Перо, подпункт соглашения,
Работая тонко, долгосрочно.
Когда она берёт дубину,
Смертью наделяет Генри,

И лицемерно заявляет,
Что ты ничего не знаешь...
Хотя ей Голд отвечает,
- А что тут знать? - Он умер,

Нужно уметь работать,
Профессионально и тонко,
Изящное оружие выбирая,
Ведь слово о любви - Иисуса,

Для мира и гуманизма,
Сделало больше, чем все плети,
И смерти, пытки, вся жестокость,
Дубина, камень - старое оружие,

Ещё неандерталец его придумал,
Когда вы поймёте, что работая,
Изящно, тонко, с вежливостью,
Которая города берёт!

Словом, смыслом - праведным,
Чувством, достойным, языком...
И верой чистой прямой, честной,
Можно всё решить, если только...

Уметь, это в жизни применить...!
Нужно уметь работать тонко,
Изящно, красиво и благородно.
Любовью и светом, сердца покоряя,

Быть лидером на деле, уместно,
Давая дышать свободно и прелестно,
Покоряя своею душой, быть собою,
Честным, ответственной рукой,

Слово держать - стойко, ответы давать,
На все заблуждения, которые всем,
Всегда известны, если услышать захотеть,
Нужно уметь изящно работать,

Играть тонко, словом, пером, достойно,
Держаться со своею игрой, уважая себя,
И других... Честно и с лихвой, говоря ясно,
Приводя доводы отрыто и с душой,

Повести изящно всех за собой.
Нужно уметь действовать только,
Так и только... Игла, перо и слово,
Довод, идея в своём достоинстве,

Зримо всех ведя за собой, быть лидером,
Достойным и только, уважая всех и мир,
Нужно уметь играть изящно, тонко,
Уважая себя и весь остальной мир.
--

Диана Меркурьева

Пупкин Вася
Xerius

И ведь ежу понятно, что власовцы будут воплощать замысел своего хозяина по построению цифрового концлагеря. Ещё В.М.Зазнобин говорил, что единственная реальная валюта, от которой отталкиваются уже все остальные - это "киловатт/час". Почему отказались от внедрения энерго-рубля?

Цифровой рубль - это форма денег. Энерго-рубль - это деньги, обеспеченность которых основывается на производстве электроэнергии.
Энерго-рубль может существовать и на основе монетно-бумажной форме товарно-валютного обмена, а курс цифрового рубля может зависеть как от того, как левая пятка ЦБ ляжет, а может и по степени производства электроэнергии.

Стало быть, энерго-рубль больше работает на интересы государства и общества, разве нет?

Пупкин Вася
К. Николай
Кто знает чем ЦР лучше безнала?
Смотря для кого?
Теперь каждый рубль на счету. Как это использовать? Для одних - "тотальный цифровой концлагерь", для других - "удобный механизм для противодействия криминалу".

для обычных граждан , физлиц.
Сейчас у нас есть безналичные карточки Сбера, Тиньков, Альфа и тп. кто-то тут уже говорил, что и безналичные карточки блокируют, может у кого-то и было такое. А ЦР это наличие у тебя такого же безнала только без банка-посредника. Разве это плохо? Это плюс для физлиц. У юрлиц ещё больше плюсов должно быть.

К. Николай
Кошкин Александр
К. Николай
Кто знает чем ЦР лучше безнала?
Смотря для кого?
Теперь каждый рубль на счету. Как это использовать? Для одних - "тотальный цифровой концлагерь", для других - "удобный механизм для противодействия криминалу". для обычных граждан , физлиц.
Сейчас у нас есть безналичные карточки Сбера, Тиньков, Альфа и тп. кто-то тут уже говорил, что и безналичные карточки блокируют, может у кого-то и было такое. А ЦР это наличие у тебя такого же безнала только без банка-посредника. Разве это плохо? Это плюс для физлиц. У юрлиц ещё больше плюсов должно быть.

Говорят, чтобы что-либо оценить взвешенно нужно составить два списка столбца, плюсы и минусы. Риски и возможности, учитывая и сопоставляя, плюс помнить о развитие и эволюции технологий.

Иначе будет такое время, что Россия, как СССР, устроив аналог железного занавеса, закроется и откажется развивать эти технологические тренды. А после, когда сядем в лужу, придётся из-за отсутствия своих решений, идти на поклон к Господину-Гегемону и делать вынужденно его своим Хозяином и благодетелем, перенимать у него его цифровой доллар, и использовать в своей экономике. Иначе получится такая же зависимость как от кремниевых высокопроизводительных процессоров для ПК, и смартфонов, оборудования, интел, амд, Эппл М1, Snapdragon и т.д.

То есть логика и стереотип - недальновидной технологической отсталости!

А если на этот раз Гегемон, будет дальновидней, и откажется - делать санкции против цифрового доллара, а это ещё на несколько столетий прямая зависимость и потеря государственного суверенитета, в финансовой, экономической, технологической, промышленной, а за ними и политически-культурной.

То, что сейчас происходит, - это ВОПРЕКИ, это НЕ(ДЕ) МЫ вышли из Западных институтов, это нас выпнули оттуда... Смекаешь...?

К. Николай
Сейчас у нас есть безналичные карточки Сбера, Тиньков, Альфа и тп.

Ещё раз . У вас есть , а у нас нет.

К. Николай
кто-то тут уже говорил, что и безналичные карточки блокируют, может у кого-то и было такое.

В сбере есть счёт , открытый в 2000г для вставания на биржу труда. Ложил я туда 10р и больше там небыло ни копейки .
Так в том том году зашел я в банк , спросил , жив ли этот счёт. Так мне его арестовывали 5 раз - 4 раза за штраф за отсутствие ОСАГО и один штраф за отсутствие маски. Но хрен они что получили !!!

Если тирания и уничижение, слишком явное и жестокое, тогда массы его сносят!
Теория стабильности социальных систем

К. Николай
А ЦР это наличие у тебя такого же безнала только без банка-посредника. Разве это плохо? Это плюс для физлиц.

Какая тебе разница пробьёт люк или нет (с)
Какая тебе разница - грефу комиссию платить или наЕбулиной ?

Насыров Максим
Если тирания и уничижение, слишком явное и жестокое, тогда массы его сносят!
Теория стабильности социальных систем

Ну много эти массы пьяных ебнов с гайдаро-чубайсом насносили ?

Даже у Самого Ленина, в первые в истории человечества получилось снсти - только уже снесённое .
А вы тут - Теория , Теория . В том то всё и дело, что теория, без практики - мертва.

Александр
Насыров Максим
Если тирания и уничижение, слишком явное и жестокое, тогда массы его сносят!
Теория стабильности социальных систем


Ну много эти массы пьяных ебнов с гайдаро-чубайсом насносили ?

Даже у Самого Ленина, в первые в истории человечества получилось снсти - только уже снесённое .
А вы тут - Теория , Теория . В том то всё и дело, что теория, без практики - мертва.

Вы посмотрите, как от Репрессий в СССР, всё же отказались и осудили этот процесс... А какие предпосылки, каковы причины этого? Даже если эта причина тирании и жестокости, уничижения была не основной, но если посмотреть на перспективы её развития, они могли снести всех этих Троцкистов реформаторов...

1) ЦР - инструмент ЦБ.
2) ЦБ - инструмент МВФ
3) МВФ - инструмент ГП.

Ещё вопросы есть ??????

Киреметь это для Вас, и для основных... Используя сокращения, вот что получается...

БК - Бело-Красный
БК - Большевики
БК - Библейская концепция...

Т-Э... Прошу вас пишите будьте добры полностью, без сокращений толпо-элитаризм. Благодарю! Восприятие информации, становится трудным. Если конечно же, здесь нет второго смыслового ряда птичьего языка и метаязыка...

Александр
1) ЦР - инструмент ЦБ.

2) ЦБ - инструмент МВФ
3) МВФ - инструмент ГП.

Ещё вопросы есть ??????

Критикуешь - Предлагай! Что предлагаете...?
Обернуться в белую простыну и ползти в сторону кладбища...

Если у Вас есть мысли, будьте добры озвучьте их поясняя свою позицию ясно и развернуто.

Насыров Максим
Если у Вас есть мысли, будьте добры озвучьте их поясняя свою позицию ясно и развернуто.

Каким-то образом : сопротивляться, саботировать, распростронять (специально для вас без сокращений, ведь слово инфа вы не понимаете) информацию о вреде и последствиях ЦР.

Киреметь
И на каждом уровне техразвития прогрессировала зависимость
человека от финансовой системы облегчался грабёж и обобрание масс.
Бартерный продукт , например шкуры зверьков , системе о-очень трудно
контролировать, почти невозможно а отобрать только с 6-м приоритетом,
можно и с 5-м.)))
А о ЦР уже не хочется повторяться. Один клик где-то кто-то , и аля-улю!

Получалось грабить ведь не за счет физических свойств денег. Что деньги металлические, что деньги бумажные - это такая же информация, что цр. Вопрос всегда стоит в целеполагание, а целеполагание это концепция. Деньги, которые лежат у вас в банке, это такая же цифра, деньги в купюре, то же имеют цифровой аналог записи.
С позиции государства, можно назвать множество недостатков бумажных денег, например теневая экономика, продажа средств 5-го приоритета ОСУ, обнал т.е. уход от уплаты налогов. Лучше задумайтесь над тем для чего и каких целей при цр государству нужно будет лишать вас средств к существованию?

Дмитрий К
Лучше задумайтесь над тем для чего и каких целей при цр государству нужно будет лишать вас средств к существованию?

А что тут думать. Вышел на митинг против пенсионной реформы - получил бан кошелька.
Чем- то недоволен - бан кошелька. Но ни один единоросовец не пострадает , так как - голосует "правильно".

Александр
А что тут думать. Вышел на митинг против пенсионной реформы - получил бан кошелька.

Это называется тушить пожар керосином, с учетом того, что все митинги это управляемый процесс из вне, цель которого смена власти и формы социального устройства, для целей управления обществом.

Александр
Чем- то недоволен - бан кошелька. Но ни один единоросовец не пострадает , так как - голосует "правильно".

В 91-м первом году, отсутствие электронного кошелька как-то помешало сделать нищими 90% населения? Когда уже в либерально настроенной голове, появится мысль, что деньги это отображение производительных сил? Разрушение или присвоение средств производств частными руками, ведет к присвоению продукта труда и возможностью его распределять по своему усмотрению.

Из практики: приставы арестовали счёта, долг 700 р, сказали оплатить, или снимут 1000 р , где 300 р. Штраф за несвоевременную оплату.
Говорю, не надо платить , снимут со счета.
Оплатили все равно.
Через неделю со счета списали 700 р. .
А вы же 700 не оплатили
Как, вот квитанция, оплатили.
Да , но деньги то, пришли после срока
Через две недели арест счетов, долг 300 рублей
Что за долг?
А это вы 700 не вовремя оплатили вот те 300
Как, а те 700 р. Оплаченные и списанные
Пишите заявление вернём, и эти 300 оплатите
Как оплачу, счёт арестован, опишите со счета,
Арест будет пока не оплатите.
Хорошо, оплатили, через три дня триста руб со счета сняли.
И таких десятки ежедневно, у кого тысячу, у кого пятьдесят тысяч сняли , люди кричат, ругаются
И не надо, говорить, платить надо и тд и тп.
Самое простое штраф ГИБДД, письмо уже не приходит, приходит уведомление забрать письмо, если принесет почтальон. Ну а дальше приставы и понеслось.
О какой цифре можно говорить, когда такое сейчас происходит , людей есть за что держать и их через это гнобят.
Разве в этом соборная справедливость?

Алексей
Из практики: приставы арестовали счёта, долг 700 р, сказали оплатить, или снимут 1000 р , где 300 р. Штраф за несвоевременную оплату.

Говорю, не надо платить , снимут со счета.
Оплатили все равно.
Через неделю со счета списали 700 р. .
А вы же 700 не оплатили
Как, вот квитанция, оплатили.
Да , но деньги то, пришли после срока
Через две недели арест счетов, долг 300 рублей
Что за долг?
А это вы 700 не вовремя оплатили вот те 300
Как, а те 700 р. Оплаченные и списанные
Пишите заявление вернём, и эти 300 оплатите
Как оплачу, счёт арестован, опишите со счета,
Арест будет пока не оплатите.
Хорошо, оплатили, через три дня триста руб со счета сняли.
И таких десятки ежедневно, у кого тысячу, у кого пятьдесят тысяч сняли , люди кричат, ругаются
И не надо, говорить, платить надо и тд и тп.
Самое простое штраф ГИБДД, письмо уже не приходит, приходит уведомление забрать письмо, если принесет почтальон. Ну а дальше приставы и понеслось.
О какой цифре можно говорить, когда такое сейчас происходит , людей есть за что держать и их через это гнобят.
Разве в этом соборная справедливость?

Если такое происходит, значит... - Всё имеет свою причину, просто нам не всегда известны мотивы... Возможно, это процесс модернизации и того самого уничижения и тирания, дестабилизации системы изнутри, фактор недовольства и воспитания де справедливости к государству.

Если тирания и уничижение, слишком явное и жестокое, тогда массы его сносят!
Теория стабильности социальных систем

Точнее этот процесс вынужденной деморализации и дестабилизации, уничижения и трепки, формируют в обществе - этот процесс дестабилизации. Задавайте вопрос: - А кому это выгодно! И что вы сделали в этой ситуации? Смолчали? - Где ваши письма обратной связи, о произволе на местах президенту? Где письма в ГД, Правительство, Банки, даже в руководство той самой организации?

Ждёте и воспитываете бунт жестокий и беспощадный?

Про выход на митинги - это кульминация данной ветки форума.
И смех и грех.

Режиссер
Про выход на митинги - это кульминация данной ветки форума.

И смех и грех.

Это только ухудшит на порядки ситуацию, и сыграет против России и государства.

Александр
К. Николай
А ЦР это наличие у тебя такого же безнала только без банка-посредника. Разве это плохо? Это плюс для физлиц.

Какая тебе разница пробьёт люк или нет (с)
Какая тебе разница - грефу комиссию платить или наЕбулиной ?

Переходи на ВТБ и всё будет хорошо!(реклама) Даже Шваб не загрызет. ))))

Дмитрий К
Вопрос всегда стоит в целеполагание, а целеполагание это концепция

А ЦБ уже функционирует по русской концепции? Экономика России принадлежит России и управляется Русским государством? Цифровой рубль - это изобретение России или нас просто вписали в чужую повестку? Что случилось с энерго-рублём?

Ответьте на простой вопрос, прежде всего самому себе. Жизнь безналичного рубля. Кто эмитент? Механизм? С какими целями он эмитируется? Возможные и неисповедимые финансовые пути безнала. И закон о ЦР почитайте, потому что с 1 апреля это коснется всех. Тогда можно будет и пообсуждать.

Xerius
Что случилось с энерго-рублём?

Ничего не случилось. Это целеполагание. Не знаю, входит ли динамическое программирование в ДОТУ, но кто понимает о чем я, сообразит что за один шаг от доллара к энерго-рублю не попасть. Вопрос может лишь стоять так: уменьшает ли вектор ошибки введение ЦР, если вектор цели это энерго-рубль?
Думаю, что да. Основываясь на том, что прочитал в законе о ЦР.

К. Николай
Кто знает чем ЦР лучше безнала?

Мда, не предполагал, что здесь это будут спрашивать и не получат вразумительного ответа. Безналичный рубль - ты просто знаешь, сколько рублей на том или ином счету и сколько перевели со счёта на счёт.

Цифровой рубль - ты знаешь, где находится КАЖДЫЙ РУБЛЬ и все операции, проведённые с этим рубдём.

Цифровой рубль жизненно необходим для борьбы с откатами. Вот я сейчас в Мариуполе - нам представители московских фирм-прокладок практически прямым текстом "намекают". А в инете была инфа про одного московского чинушу, который от радости "пошла золотая жила - восстановление Мариуполя" аж четвертый гленваген за сезон разбил.

Опасен этот закон для коррупционеров. И работа с ИПД-шниками с их ведётся очень активная.

При желании недовольство граждан можно "персечь на корню". Добавить в закон норму, что при перечислении средств гражданину в форме цифрового рубля банк заменяет цифровые рубли на обычные. Обычные в наличной или безналичной форме выдает гражданину, а цифровые обратно перечисляет в бюджет. Простое и эффективное решение проблемы. А ещё надо настаивать на том, чтобы эта конвертация шла для всех граждан поголовно, а не "по желанию". Во первых, про добровольность мы все прекрасно знаем. Во вторых - пуст шавки ГП и БК попытаются объяснить, зачем им знать динамику рублей в кошельках граждан и как это соотносится с неприкосновенностью частной жизни.

Алексей
Из практики: приставы арестовали счёта

В 99% случаев действия приставов вполне ожидаемы и предсказуемы. Своевременная бумага в суд может избавить от многих проблем. Приставы перегружены работой, им некогда вникать в суть, они просто подписывют бумаги и нажимают кнопки. И вы не поверите, но они тоже люди, и работа у них грязная и тяжелая, и денег немного. Телефонный звонок тоже может помочь. И даже интернет начинает понемногу работать. И суды выигрывает не тот, кто прав, а тот, кто хитрее.

В государстве много устроено несправедливо, неэффективно и наперекосяк. Так это наше государство, с ним не бороться надо, а перестраивать по себя.

А если ждать, пока само рассосётся - вполне можно за сто рублей получить неприятности.

Если уж совсем глубоко копнуть, внешние проблемы - результат внутренней неустроенности. Если на ровном месте споткнулся и разбил лоб - это повод подумать, что в жизни сделал неправильно.

Дмитрий К
задумайтесь над тем для чего и каких целей при цр государству нужно будет лишать вас средств к существованию?

Поскольку государство толпо-"элитарное" ( как просили ))) ),
а логика социального поведения толпо-"элитарного" общества
всегда злонравна, обходит стороной вопрос о реальной
нравственности людей, и законы такого государства, защищая
устойчивость Т-Э ( тяжеловато каждый раз писать полностью) пирамиды
потребления благ, отождествляют произвол со вседозволенностью злонравия,
и не отличают вседозволенность от добронравного произволения,
вытекающего из свободы выбора, предоставленных человеку Свыше.
Так как я изкренне не принимаю Т-Э логику поведения, с детства такой,
"руководствуясь достойными намерениями я смею всё" ( Час Быка),
непременно нарушаю определённые законы Т-Э государства , поскольку
произвол надзаконен.
И тут, когда я перечислял причины, по которым считаю введение ЦР
чреватым, забыл добавить 7-й пункт.
7). Перенос ЦКУ Библейской концепции в Китай , и уже формирующаяся
там высокотехнологичная система ( наверное цифровая) "социального
рейтинга".
И вот, если соединить 7 и 6 пункты, какие у меня могут быть
сомнения, что меня явно не ждёт светлое будущее.
Благодарю Создателю , что сам не доживу до этого, за потомков стараюсь.

Инфообраз
пусть шавки ГП и БК попытаются объяснить, зачем им знать динамику рублей в кошельках граждан и как это соотносится с неприкосновенностью частной жизни.

Вот это правильное направление мысли, но о неприкосновенности
частной жизни забудьте. Время борьбы с пандемией показало, технология
уже создана, каждый шаг и местонахождение человека легко контролируется.
Теперь будут контролироваться и все ваши денежные операции.

Геннадьевич Алексей
за один шаг от доллара к энерго-рублю не попасть

Это один из ключевых моментов. Все говорят о разных горизонтах планирования. Кто-то о светлом будущем, где деньги вообще не нужны, кто-то об ошибках в банковском софте, а кто-то вообще о нравственности и Божьем промысле. Если мы говорим о низкочастотных процессах, то даже временное увеличение вектора ошибки не обязательно требует внимания - если есть более значимые цели.

Проще говоря, процесс выглядит так: цифровые деньги - отмена наличных денег - отмена денег вообще. Это объективный процесс, обусловленный завершением капиталистической модели и поддержанный развитием технологии. Томозить его так же безсмысленно, как и пытаться отменить компьютеры вообще.

Вопрос в том, в какую концепцию управлению управления и для решения каких задач будет вписана будущая экономика. Понятно, что деньги исчезнут не завтра, но денег наличных будет всё меньше, и это данность.

Всякие там разговоры о тайнах частной жизни - это лишь повод для демагогии. Все, кому не надо, и так могут узнать об обычном человеке что угодно. Граждане просто не хотят платить налоги. Практически единственный налог с физлиц, от которого пока можно спрятаться - это НДФЛ. И спрятаться можно только через чёрный нал. И главные борцуны за наличные деньги - это пользователи того самого чёрного нала. И это не самозанятые, которые не хотят делиться своими копейками - таких много, но не они заказывают музыку.

Киреметь
Инфообраз
пусть шавки ГП и БК попытаются объяснить, зачем им знать динамику рублей в кошельках граждан и как это соотносится с неприкосновенностью частной жизни.

Вот это правильное направление мысли, но о неприкосновенности
частной жизни забудьте. Время борьбы с пандемией показало, технология
уже создана, каждый шаг и местонахождение человека легко контролируется.
Теперь будут контролироваться и все ваши денежные операции.

и все ваши Т-Э (Так-Это, - наши...) денежные операции.

Открытость цифровой слежки и прозрачность и доступность Спец.служб и государства, к личной переписке и звонкам. На самом деле нынешняя жизненная необходимость, если будет убереги Творец, какой-нибудь объект в виде теракта... Тогда общественность взвоет: - Где было государство? - Где были спец.службы? Вопрос государственной безопасности и поиска чужих нелегалов и национал-предателей, террористов и криминала, это вопросы государственно-общественной безопасности. Ведь если кто-то украл и своровал миллиарды, и вывел за рубеж... Тогда общественность взвоет: - Где было государство? - Где были спец.службы?

Отсюда, цифровая прозрачность для государственных органов, нужна и необходима, но с одним критически важным условием. Это защита персональных данных от утечки и продажи нашей государственной общественно значимой информации за рубеж или каким-нибудь корпорациям, тем более террористам. Это тоже вопрос государственной безопасности. И пора бы уже нашему государству, - вопросы об утечках информации наших граждан в бизнесе, культуре, государственных институтах, сделать таковым. Чтобы наказание, побуждало навсегда на системно-фундаментально архитектурном уровне перекрыть причины и выгоды от подобных утечек, тем кто это допускает, и тем более шпионо-шпионит. То есть если утечка информации наносит ущерб для России и государства в сотни триллионов рублей, а наказание за это в размере пятидесяти тысяч рублей, тогда это воспитывает отсутствие необходимости, создавать инфраструктуру защиты данных как в бизнесе, так и в государстве. Пример: Насколько будут рады наши чиновники и олигархи, если вся Россия, сможет увидеть все их счета и суммы на этих счетах, а также всю их собственность и физические и бумажные активы, плюс всю историю перемещения и развития, эволюции историю этого процесса данных? Вам будет комфортно? - А теперь поставьте на ваше место общественность, ведь порождая такую "инфо-утекающие операции", вы сами в конце-концов столкнётесь с этими же факторами.

Этих шпионов за информацией институтов бизнеса и государства, можно обозначить термином, - "шпиксиливами".

Шпиксливы - это группы людей, которые занимаются на профессиональной основе добычей и воровством, общественно и государственно значимой информацией, выраженных в объемах, больших данных (Бигдата).

Необходимо законодательство по предотвращению {больших утечек данных, включая персонально малых}, привести в порядок побуждения защиты суверенитета, прав и свобод граждан, в отношении их персональных данных на системно государственном уровне. Уверен, что этот процесс только зарождается и будет развиваться в сторону, создания прообраза "военного устава", как известно, такие вещи пишутся кровью.

Инфообраз
Мда, не предполагал, что здесь это будут спрашивать и не получат вразумительного ответа. Безналичный рубль - ты просто знаешь, сколько рублей на том или ином счету и сколько перевели со счёта на счёт.

Цифровой рубль - ты знаешь, где находится КАЖДЫЙ РУБЛЬ и все операции, проведённые с этим рубдём.

Цифровой рубль по-идее должен убрать необходимость банков, нет? Все деньги у государства под контролем.

Все боятся, что злое государство будет за ним наблюдать и им управлять. Все хотят свободы частной жизни. Заметим, что на новоязе частный - это по оглашению как бы личный, но по факту негосударственный, то есть корпоративный. Любой частный предприниматель, хочет он или нет, попадает в сферу интересов одной или нескольких банд. Свободный рынок, честная конкуренция - кто-то ещё верит в эти сказки?

А тот, кто не бызнесмен и живёт на зарплату, он, что - свободен? Его финансами целиком управляют господа предприниматели: один недоплачивает, другой перепродаёт с наценкой, третий выгребает, что осталось за коммуналку, четвёртый заманивает в лохотрон, пятый впаривает кредит, чтобы всё это оплатить... Ну и все вместе промывают мозги, что так только и можно жить. А уж какого цвета у этого лоха бумажки, или это нолики на счёте, разницы никакой.

А кровавый режим следит из каждого угла. И что? Заберут в участок за уличные беспорядки - а вы хотели даром развлекаться? Будете просто орать во все интернеты, что власть плохая - да на здоровье!

А вот вы попробуйте попробуйте поорать, что "афторитеный бызнесмэн" г-н Н. жулик и вор, или скажите начальнику, что не согласны с позицией Совета Директоров. Тут вам объяснят за свободу, за неприкосновенность частной жизни и разные прочие права человека.

Так за чью свободу боретесь, господа хорошие? Маленькие люди должны идти против государства (хотя они повлиять на него не могут - они же маленькие люди, а государство - это не народ, оно само по себе). Зато должна быть свобода и далее по списку. А бызнес - он наш, родной, ЧАСТНЫЙ. Корпорации, кланы, мафия - нет, не слышали.

Qui prodest?

Xerius
А ЦБ уже функционирует по русской концепции? Экономика России принадлежит России и управляется Русским государством? Цифровой рубль - это изобретение России или нас просто вписали в чужую повестку? Что случилось с энерго-рублём?

Нас туда обязательно впишут, если мы будем этого чураться и боятся неизвестно чего. Путин заявил, что Россия будет использовать новую модель экономики, цр это ускорение продуктообмена и улучшение контроля на уровне бизнеса.

Киреметь
. И тут, когда я перечислял причины, по которым считаю введение ЦР
чреватым, забыл добавить 7-й пункт.
7). Перенос ЦКУ Библейской концепции в Китай , и уже формирующаяся
там высокотехнологичная система ( наверное цифровая) "социального
рейтинга".
И вот, если соединить 7 и 6 пункты, какие у меня могут быть
сомнения, что меня явно не ждёт светлое будущее.
Благодарю Создателю , что сам не доживу до этого, за потомков стараюсь.

Все обозначенные вами причины спокойно реализовывались хоть на бумажных, хоть на металлических деньгах. С ЦР увеличивается только скорость информации. Это примерно тоже самое, что боятся компьютера или пластиковой карты. Нужно из кредитной системы искоренять лихву и частную собственность на предмет и средства производства.

Димитрий
Это один из ключевых моментов. Все говорят о разных горизонтах планирования. Кто-то о светлом будущем, где деньги вообще не нужны, кто-то об ошибках в банковском софте, а кто-то вообще о нравственности и Божьем промысле. Если мы говорим о низкочастотных процессах, то даже временное увеличение вектора ошибки не обязательно требует внимания - если есть более значимые цели.

Проще говоря, процесс выглядит так: цифровые деньги - отмена наличных денег - отмена денег вообще. Это объективный процесс, обусловленный завершением капиталистической модели и поддержанный развитием технологии. Томозить его так же безсмысленно, как и пытаться отменить компьютеры вообще.

Вопрос в том, в какую концепцию управлению управления и для решения каких задач будет вписана будущая экономика. Понятно, что деньги исчезнут не завтра, но денег наличных будет всё меньше, и это данность.

Всякие там разговоры о тайнах частной жизни - это лишь повод для демагогии. Все, кому не надо, и так могут узнать об обычном человеке что угодно. Граждане просто не хотят платить налоги. Практически единственный налог с физлиц, от которого пока можно спрятаться - это НДФЛ. И спрятаться можно только через чёрный нал. И главные борцуны за наличные деньги - это пользователи того самого чёрного нала. И это не самозанятые, которые не хотят делиться своими копейками - таких много, но не они заказывают музыку.

А не думается ли Вам, что это уже верноподданность? Мы же все знаем, кто сидит в ЦБ и кому он принадлежит. Это как с Минскими соглашениями - каким бы замечательными и полезными они не были, все прекрасно понимали, что исполняться они не будут. Так и тут.

Граждане не хотят платить налоги? А если это не налоги, а дань? Борьба против "чёрного нала"? Да небудь этого чёрного нала в 90-е, мы бы просто не выжили. Всегда должен быть инструмент в запасе "на случай ядерной войны".

И повторюсь, с текущим уровнем суверенитета (точнее его отсутствием), когда власть подпиндосная, а глобальная повестка исключительно швабовская, какой нам ожидать результат? Нам же вместе с ЦР ещё введут "срок годности денег". Накопления станут невозможными. На чёрный день отложить будет нельзя. Полная финансовая незащищённость. Потеряешь работу и ты труп. Бедные от богатых будут отличаться, учитывая доступ к благам цивилизации и технологиям, как два разных биологических вида. Вот вам и новая Атлантида. Или Торманс из "Часа Быка". Кому как удобнее.

Xerius
И повторюсь, с текущим уровнем суверенитета (точнее его отсутствием), когда власть подпиндосная, а глобальная повестка исключительно швабовская, какой нам ожидать результат? Нам же вместе с ЦР ещё введут "срок годности денег". Накопления станут невозможными.

При нормальном функционировании экономики, накопления не нужны, накопления, вклады, тормозят экономику. В Швейцарии проводили эксперемент, запрещали хранить деньги в банке, более определённого срока, далее ставка уходила в минус т.е. клиент платил за хранение. Деньги должны вкладываться в развитие инфраструктуры и промышленное производство, это их суть и именно в этом была суть сталинской модели, при увеличении ВВП, снижались цены на товары, при сохранении уровня зарплаты.

Xerius
На чёрный день отложить будет нельзя. Полная финансовая незащищённость. Потеряешь работу и ты труп. Бедные от богатых будут отличаться, учитывая доступ к благам цивилизации и технологиям, как два разных биологических вида. Вот вам и новая Атлантида. Или Торманс из "Часа Быка". Кому как удобнее.

Чёрных дней быть не должно. Пока сохраняется частная собственность на товар, будут сокращения и потеря работы. Общество, исходя из своих потребностей, должно само регулировать производство, по замыслу сталинской кооперации, а государство должно только давать под это ресурс.

Xerius

А не думается ли Вам, что это уже верноподданность? Мы же все знаем, кто сидит в ЦБ и кому он принадлежит. Это как с Минскими соглашениями - каким бы замечательными и полезными они не были, все прекрасно понимали, что исполняться они не будут. Так и тут.

А не думается ли Вам, что Вы сидите на либеральных методичках? Зачем Вы мешаете котлеты с мухами? Почему за ВАС кто-то должен решать ВАШИ проблемы? Минские соглашения, говорите не исполнялись, а бумага (как материал) должна обладать волей, чтобы заставлять что-то делать людей? Или же соглашения не исполняли люди?

Минские соглашения - это всего лишь инструмент. Они как автомат Калашникова: если Вы не умеете управляться с ним, то это ещё не значит, что плохой автомат и тем более, что подняв руки вверх, Вы останетесь в живых (авось в плен возьмут). В руках умелых МС - мощная дубина, а у рукожопого - ну, плохому танцору яйца мешают...

Xerius
Граждане не хотят платить налоги? А если это не налоги, а дань? Борьба против "чёрного нала"? Да небудь этого чёрного нала в 90-е, мы бы просто не выжили. Всегда должен быть инструмент в запасе "на случай ядерной войны".

Какое-то максималистическое мировоззрение - классифицировать всё на чёрное и белое. Вопрос стоит не в том, "что плохо, а что хорошо?", а в том, "насколько это допустимо?". В 90е россияне создавали альтернативный государственному контур управления поскольку для людей была ясная антинародная политика государства и в принципе терять уже было нечего - люди и саботировали, создавали альтернативную государственность, в итоге кресла управленцев затряслись. Чтобы усидеться на своих местах, пришлось заниматься имитационной деятельностью - начать мимикрировать под будто народную власть - работать через "не хочу!" нет интересы государства. И вот в России уже появляются вещи, за которые можно гордиться (одна только армия чего стоит) - а это признак того, что государство приобрело в какой-то мере народный характер и в здесь уже разрушать достигнутое с большим трудом и кровью - это чистой воды мазохизим (или же психологическое украинство, бендеровщина).

Xerius

И повторюсь, с текущим уровнем суверенитета (точнее его отсутствием), когда власть подпиндосная, а глобальная повестка исключительно швабовская, какой нам ожидать результат? Нам же вместе с ЦР ещё введут "срок годности денег". Накопления станут невозможными. На чёрный день отложить будет нельзя. Полная финансовая незащищённость. Потеряешь работу и ты труп. Бедные от богатых будут отличаться, учитывая доступ к благам цивилизации и технологиям, как два разных биологических вида. Вот вам и новая Атлантида. Или Торманс из "Часа Быка". Кому как удобнее.

Суверенитет, самостоятельность не приобретается разрушением системы, которая хоть в какой-то мере, но работает на интересы населения, тем более, когда другой альтернативной системы нет. Не приобретается она также и торможением процессов, ведущих развитию уровня самостоятельности государства.

Самостоятельность приобретается трудом: "везёт дуракам, а мы работаем с утра до ночи" (В.В.Путин).
Сегодня труд выражается в работе над собой - повышении степени насколько ты сам лично видишь и понимаешь процессы управления, и как их ты можешь использовать в личных интересах?

Цифровой рубль - это не концепция, это ИНСТРУМЕНТ, который можно использовать в разной концепции. А кто должен пользоваться этим инструментом? Элитарная кучка или же весь народ, в том числе и Вы? Разумеется контуры прямой связи будут различаться: у элитарии - административный ресурс; а у народа - инфополе. А как использовать инфополе, управляться ею так, чтобы цифровой рубль работал устойчиво по предсказуемости на интересы государства - это уже к КОБ.

Потому, всё таки примите во внимание рекомендацию о том, что пора бы от 20-летнего ознакомления перейти к активному её освоению.

Xerius

А не думается ли Вам, что это уже верноподданность? Мы же все знаем, кто сидит в ЦБ и кому он принадлежит. Это как с Минскими соглашениями - каким бы замечательными и полезными они не были, все прекрасно понимали, что исполняться они не будут. Так и тут.

Ну давайте тогда перестанем какие-либо преобразования проводить. и МИД закроем. Всё равно подпиндосники или выполнять не будут или всё перевернут с ног на голову, так что простым людям ещё и хуже будет.

Xerius


Граждане не хотят платить налоги? А если это не налоги, а дань? Борьба против "чёрного нала"? Да небудь этого чёрного нала в 90-е, мы бы просто не выжили. Всегда должен быть инструмент в запасе "на случай ядерной войны".

А почему вы решили что в государстве не остаётся инструмента в запасе?

Во время войны были продовольственные карточки. Почему карточки отменили? Они ведь так помогли в такие тяжёлые времена.

Пупкин Вася

Потому, всё таки примите во внимание рекомендацию о том, что пора бы от 20-летнего ознакомления перейти к активному её освоению.

Прошу прощения, перепутал адресата

Здравствуй, "дивный новый мир" Клауса Шваба (точнее, тех, кто за ним стоит). "У вас не будет ничего, и вы будете счастливы". Цифровые деньги (которые будут начислять как базовый доход) - один из главных инструментов этого "нового мира", также как и "пятиминутные города", которые уже вовсю тестируются в Англии (значит и у нас будут пытаться вводить). Всё это планы глобалистов по установлению цифрового концлагеря. Молодцы некоторые австралийцы, до которых уже дошло, к чему это ведёт, и которые видвинули инициативу, что в Конституции страны должно быть зафиксировано обязательное хождение наличных денег, ибо это гарантия свободы людей. Ведь большинство людей не понимает, что будет потом. Сначала не будет ничего страшного, ну есть и есть эта "цифра". Но это только первый шаг. Постепенно будут сокращать количество наличных денег, введут поощрения (например, налоговые) для магазинов, кафе и пр., которые будут принимать оплату только "цифрой". В общем, в итоге останется только "цифра". Эти новые "деньги" уже не будут принадлержать человеку, а только Центробанку, который в любой момент может заблокировать эти деньги в зависимости от рейтинга. Кроме того, это, по сути, уже будут не деньги, а некие "талоны на питание" . Они могут быть запрограммированы, чтобы человек мог купить в месяц только строго определённое количество товаров и услуг. Плюс, если не успел все потратить в этом месяце, остаток "цифры" сгорает. Тем самым людям заблокируют возможность делать накопления, что прямо приведёт человечество к рабству, полной зависимости от тех, кто "цифру" будет начислять.

Xerius
Нам же вместе с ЦР ещё введут "срок годности денег". Накопления станут невозможными. На чёрный день отложить будет нельзя.

Очень рекомендую именно по этому моменту посмотреть на вражеском ресурсе рассказ от первых лиц про эксперимент в Шаймуратово. О"шаймуратиках". Они на самом деле ввели срок годности своих денег, причем очень небольшой. Посмотрите, это интересно.

Xerius
Граждане не хотят платить налоги? А если это не налоги, а дань? Борьба против "чёрного нала"? Да небудь этого чёрного нала в 90-е, мы бы просто не выжили.

Как бы у государства это основной источник существования. Таки у нас пока капитализм. Большинство госпредприятий относится к инфраструктуре и убыточно по определению. В том числе здравоохранение, образование и армия, без которых государства нет.
А в 90е, если вы забыли, наличных денег тоже не хватало - их не успевали печатать из-за инфляции, и вполне себе процветал бартер. А выжили мы, потому что не собирались вымирать, потому что некоторые странные люди продолжали работать - кормить, лечить, учить и даже строить - несмотря на отсутствие этих ваших бумажек, и увы, потому что меняли построенное предками на еду.

Xerius
когда власть подпиндосная, а глобальная повестка исключительно швабовская, какой нам ожидать результат?

Власть - это то, что мы сами можем позволить с собой делать. Если мы делегируем управление дяде, так это наша собственная неспособность и нежелание управлять своей жизнью.
А что до Шваба, он представляет тусовку политической шпаны, чьи шансы на успех близки к нулю. Их сметут как крошки со стола. Реальность гораздо проще и циничнее. Мир держится на идиотах, которые уже готовы добровольно быть толпой и лизать хозяину - без всяких чипов, цифирок и социальных рейтингов.

Когда вы определитесь с понятием власти, многие иллюзии уйдут. Мы уже об этом говорили не так давно.

АЛЕКСАНДР
если не успел все потратить в этом месяце, остаток "цифры" сгорает

Откуда такие подробности? Добрые дяди уже всё разъяснили в своих видосиках?

Как же кто-то хочет отвлечь внимание от реальных проблем, а заодно народ раскачать. Кто-то пилит оборонзаказ, кто-то греет руки на восстановлении Донбасса - и все кричат "держи вора!" Воистину, кому война, а кому -

Димитрий
Алексей
Из практики: приставы арестовали счёта
В 99% случаев действия приставов вполне ожидаемы и предсказуемы. Своевременная бумага в суд может избавить от многих проблем. Приставы перегружены работой, им некогда вникать в суть, они просто подписывют бумаги и нажимают кнопки. И вы не поверите, но они тоже люди, и работа у них грязная и тяжелая, и денег немного. Телефонный звонок тоже может помочь. И даже интернет начинает понемногу работать. И суды выигрывает не тот, кто прав, а тот, кто хитрее.

В государстве много устроено несправедливо, неэффективно и наперекосяк. Так это наше государство, с ним не бороться надо, а перестраивать по себя.

А если ждать, пока само рассосётся - вполне можно за сто рублей получить неприятности.

Если уж совсем глубоко копнуть, внешние проблемы - результат внутренней неустроенности. Если на ровном месте споткнулся и разбил лоб - это повод подумать, что в жизни сделал неправильно.

Согласен с вами , за 1 год пришлось судиться два раза и оба раза выиграл . В первом случае мы стали жертвой рейдерского захвата нашего дома посторонней управляющей компанией, которая умудрилась через суд выставить нам счёта . В итоге судья отменил своё решение и все долги . Второй суд по поводу оплаты за капитальный ремонт . Так же суд вынес решение , что я обязан заплатить в фонд капитального ремонта . В итоге судья отметил свое решение в отношении меня и отменил всю задолженность перед этим фондом . Остальные жители дома , либо копят долги по капитальному ремонту , либо оплачивают счета отправляя их на деревню дедушке. Если ничего не делать , то так и будем платить всем кто посчитает , что мы им должны .

К. Николай
Кто знает чем ЦР лучше безнала?

Для простых людей - ничем, только ущемление свобод, а вот для распределения бюджетных потоков - самое то!!!

Тайная Война Атлантиды
https://rutube.ru/video/216ef3968024536ad5ab0026889b2bb0/

Задумчивый
Для простых людей - ничем, только ущемление свобод

Пока мы будем рассуждать подобным образом и думать, что нал это свобода свобод, счастья не видать. Да, нал сложнее контролировать, но с другой стороны нал могут использовать внешние силы: для подкупа должностных лиц, финансирования террористов, продажу оружия, наркотиков, уход от уплаты налогов т.е. использовать для подрыва системы. И как показывает практика, наличные деньги никак не спасают население от разорения, это миф.

Пупкин Вася
Александр

У России ЯО появилось благодаря цифровой валюте ?????????????
Не пытайтесь заниматься манипуляцией, здесь это не проходит.

Кошкин Александрнаучно-технический прогресс позволяет строить ракеты в массовых количествах благодаря цифровой валюте
Для сравнения привёл и своё сообщение, в котором говорится о СТРОИТЕЛЬСТВЕ ракет (и необязательно ЯО, но в данном случае - не суть важно), вы же подменили слово на "ПОЯВИЛОСЬ", что может подразумевать 2 смысла:
1)Строить (т.е. реализовать готовую технологию);
2)Изобрести (т.е. создавать ранее неизвестную технологию).

На основе этой неопределённости Вы добровольно завели себя в ловушку (и пытаетесь потянуть за собой окружающих).

Разработка технологии ракет (и даже с термоядерным зарядом) в принципе возможно и при бартерной системе продуктообмена, ведь технологии (3 приоритет) создаются как следствие определённой модели психики, мировоззрения (1 приоритет). Проще говоря: шумеры при очень большом желании могли бы разработать технологию ядерного оружия, попутно разрабатывая технологии для реализации этого оружия (то есть разрабатывали бы вообще всю систему общественного уклада жизни), но при этом необязательно реализовывать его на практике.

Что же касается о "строительстве ракет по готовым технологиям" - то это уже как раз 4 приоритет - экономический. Чтобы построить хотя бы одну межконтинентальную ракету хотя бы с неядерным зарядом, для этого требуется целая экономическая цепочка: начиная с добывающей промышленности, продолжая перерабатывающей, промежуточной (производство отдельный частей ракеты), заканчивая сборкой, не говоря уже о том, что требуется для этого соответствующая квалифицированная кадровая база, приготовленная в учебных заведениях, которые так же следует обеспечивать финансово-экономически, а ведь есть ещё естественные потребности у рабочих-специалистов, для удовлетворения которых требуется соответствующая инфраструктура, для чего снова нужно подтягивать ещё одни определённые производственные цепочки...

Короче говоря: ракеты не построить на бартерной системе продуктообмена, поскольку коэффициент полезного действия минусовой. Тут больше ресурсов на транспортировку самой валюты-товара уйдёт, чем на перевозку ресурсов для ракеты: чтобы расплатиться за условно 200 тонн ракетного топлива, стоимостью в 200тыс.$, требуется перевести на место количество табуретов, эквивалентных на эту сумму (Это же сколько грузовиков потребуется, чтобы их все перевести? И нафига заводу столько табуретов?).

А вот монетно-бумажная модель продуктообмена просто колоссальным образом снижает нагрузку на систему при её транспортировке, что высвобождает ресурсы для возможности строительства ракет хоть с неядерным, хоть с ядерным зарядом, поскольку перевозить нужно не сам продукт, а дешёвый, лёгкий по массе и компактный эквивалент - банкноты.

Цифровая же модель продуктообмена высвобождает ещё больше ресурсов, поскольку здесь вообще не нужно тратить ресурсы на обеспечение транспортировки денег: затраты на топливо, техобслуживание транспорта, сам транспорт и др. В данном случае деньги передаются по электрокабелю или на основе физических полей практически моментально. Банально: оплата банковской картой за покупку продуктов в условной пятёрочке или за проезд в общественном транспорте, а в рамках макроэкономики это ощущается намного чувствительнее.

Так что да, Россия может строить современное высокоточное и убойное оружие только на основе цифровой экономики.

Вы постоянно повторяете, что операции с ЦФР быстрее (экономичнее) чем операции с безналом. От куда это информация? На сколько быстрее? Есть конкретные цифры?

К. Николай
Кто знает чем ЦР лучше безнала?

1) нет риска банкротства контрагента (банка)
2) можно платить оффлайн.

И на этом вроде бы всё.

Дмитрий К
Задумчивый
Для простых людей - ничем, только ущемление свобод

Пока мы будем рассуждать подобным образом и думать, что нал это свобода свобод, счастья не видать. Да, нал сложнее контролировать, но с другой стороны нал могут использовать внешние силы: для подкупа должностных лиц, финансирования террористов, продажу оружия, наркотиков, уход от уплаты налогов т.е. использовать для подрыва системы. И как показывает практика, наличные деньги никак не спасают население от разорения, это миф.

ну и точно так же будет и подкуп и финансирование терроризма, через валюту других стран. в чем разница? Их всем чем угодно финансируют, и валютой, и криптой. Не вижу никакой разницы.

Lebedev Vlad
К. Николай
Кто знает чем ЦР лучше безнала?

1) нет риска банкротства контрагента (банка)
2) можно платить оффлайн.

И на этом вроде бы всё.

И по поводу откатов, по поводу того, что каждый бюджетный рубль будет прозрачным - а что помешает просто завышать сметы? Что собственно делали всегда и продолжат делать. Никак тут цфр не поможет.

Lebedev Vlad
ну и точно так же будет и подкуп и финансирование терроризма, через валюту других стран. в чем разница? Их всем чем угодно финансируют, и валютой, и криптой. Не вижу никакой разницы.

В цифре это гораздо проще контролировать и выявлять откуда пришли средства. Так было, когда громили ФБК, у них на сайте было отчетливо видно, откуда им приходила криптовалюта.

Lebedev Vlad

Вы постоянно повторяете, что операции с ЦФР быстрее (экономичнее) чем операции с безналом. От куда это информация? На сколько быстрее? Есть конкретные цифры?

Вы на улицу давно выходили? Обычная покупка продуктов в магазине или проезд на общественном транспорте - тому подтверждение. Если налом нужно было тратить время, чтобы достать валюту, пересчитать, отдать кассиру, пока тот так же пересчитает, выдаст сдачу и только потом будет выдан чек (и то существует вероятность, что может кто-то не досдать деньги, или намеренно мухлюет), то при безналичном варианте достаточно приложить банковскую карту к аппарату и все вышеперечисленные операции пройдут автоматически за 2 секунды. Но это на уровне микроэкономике, в случае в макроэкономических отношений разница между безналом и налом чувствуется более сильно, поскольку денежно-товарный обмен проводится на сумму с 6-12 и более нулями. Наличные деньги в таком случае пришлось бы пересчитывать вручную, загружать в машину, выделять спецохрану на дороге; путь занимал бы от нескольких дней до недель. А если речь идёт о денежно-товарном обмене между государствами, располагающимися на диаметрально противоположных концах света? То речь уже может идти о месяцах и не факт, что деньги могут дойти до адресата. А в случае с безналичным счётом операции проводятся за пару кликов, так как деньги, как информация о продуктообмене, базируются не на вещественном материальном носителе (бумага), а на цифровом (нули и единицы). А цифровой рубль может вовсе нулировать спекуляции с денежно-товарным обменом, то есть выводить деньги из теневой экономики и заставить работать на интересы всего государства.

Пупкин Вася
Lebedev Vlad

Вы постоянно повторяете, что операции с ЦФР быстрее (экономичнее) чем операции с безналом. От куда это информация? На сколько быстрее? Есть конкретные цифры?

Вы на улицу давно выходили? Обычная покупка продуктов в магазине или проезд на общественном транспорте - тому подтверждение. Если налом нужно было тратить время, чтобы достать валюту, пересчитать, отдать кассиру, пока тот так же пересчитает, выдаст сдачу и только потом будет выдан чек (и то существует вероятность, что может кто-то не досдать деньги, или намеренно мухлюет), то при безналичном варианте достаточно приложить банковскую карту к аппарату и все вышеперечисленные операции пройдут автоматически за 2 секунды. Но это на уровне микроэкономике, в случае в макроэкономических отношений разница между безналом и налом чувствуется более сильно, поскольку денежно-товарный обмен проводится на сумму с 6-12 и более нулями. Наличные деньги в таком случае пришлось бы пересчитывать вручную, загружать в машину, выделять спецохрану на дороге; путь занимал бы от нескольких дней до недель. А если речь идёт о денежно-товарном обмене между государствами, располагающимися на диаметрально противоположных концах света? То речь уже может идти о месяцах и не факт, что деньги могут дойти до адресата. А в случае с безналичным счётом операции проводятся за пару кликов, так как деньги, как информация о продуктообмене, базируются не на вещественном материальном носителе (бумага), а на цифровом (нули и единицы). А цифровой рубль может вовсе нулировать спекуляции с денежно-товарным обменом, то есть выводить деньги из теневой экономики и заставить работать на интересы всего государства.

Ещё забыли упомянуть скорость обработки платежа между контрагентами, в больших суммах, банки задерживали эти деньги на месяцы, десятки дней, иногда часов. Криптовалюта же как конкурент показала, что платежи стали моментальными и без комиссии в %, это тоже комфорт и время, а время невосполнимый ресурс...

Насыров Максим
Тайная Война Атлантиды

https://rutube.ru/video/216ef3968024536ad5ab0026889b2bb0/

Хороший сборник всех главных спекуляций и баек, уровня "плоская Земля". Более правдоподобно звучало, если бы вместо картинок был чёрный экран - тогда можно было бы отослаться на "небуквальность", "иносказательность", а так: намеренно варят кашу в головах людей.

Насыров Максим
Кошкин Александр
Lebedev Vlad

Вы постоянно повторяете, что операции с ЦФР быстрее (экономичнее) чем операции с безналом. От куда это информация? На сколько быстрее? Есть конкретные цифры?

Вы на улицу давно выходили? Обычная покупка продуктов в магазине или проезд на общественном транспорте - тому подтверждение. Если налом нужно было тратить время, чтобы достать валюту, пересчитать, отдать кассиру, пока тот так же пересчитает, выдаст сдачу и только потом будет выдан чек (и то существует вероятность, что может кто-то не досдать деньги, или намеренно мухлюет), то при безналичном варианте достаточно приложить банковскую карту к аппарату и все вышеперечисленные операции пройдут автоматически за 2 секунды. Но это на уровне микроэкономике, в случае в макроэкономических отношений разница между безналом и налом чувствуется более сильно, поскольку денежно-товарный обмен проводится на сумму с 6-12 и более нулями. Наличные деньги в таком случае пришлось бы пересчитывать вручную, загружать в машину, выделять спецохрану на дороге; путь занимал бы от нескольких дней до недель. А если речь идёт о денежно-товарном обмене между государствами, располагающимися на диаметрально противоположных концах света? То речь уже может идти о месяцах и не факт, что деньги могут дойти до адресата. А в случае с безналичным счётом операции проводятся за пару кликов, так как деньги, как информация о продуктообмене, базируются не на вещественном материальном носителе (бумага), а на цифровом (нули и единицы). А цифровой рубль может вовсе нулировать спекуляции с денежно-товарным обменом, то есть выводить деньги из теневой экономики и заставить работать на интересы всего государства.

Ещё забыли упомянуть скорость обработки платежа между контрагентами, в больших суммах, банки задерживали эти деньги на месяцы, десятки дней, иногда часов. Криптовалюта же как конкурент показала, что платежи стали моментальными и без комиссии в %, это тоже комфорт и время, а время невосполнимый ресурс...

В будущем возможно за счёт Община-приложений, когда у людей приложение на телефоне, и их деньги отдаются и распределяются по счетам, то есть банки как учреждения уйдут - таким вот банковским-приложениям между людьми. Где если у тебя есть деньги ты можешь отдать кому-то их в кредит, или взять его же, то есть прослойка самих Банков, можно также от них вообще избавиться, останется только - БанкОбщина, в виде того, что люди на личном персональном уровне сами будут взаимодействовать друг с другом, плюс эта система может оформить систему возвратов кредитов и платежей, её страховку и все финансовые услуги между людьми.

Насыров Максим
Насыров Максим
Кошкин Александр
Lebedev Vlad

Вы постоянно повторяете, что операции с ЦФР быстрее (экономичнее) чем операции с безналом. От куда это информация? На сколько быстрее? Есть конкретные цифры?

Вы на улицу давно выходили? Обычная покупка продуктов в магазине или проезд на общественном транспорте - тому подтверждение. Если налом нужно было тратить время, чтобы достать валюту, пересчитать, отдать кассиру, пока тот так же пересчитает, выдаст сдачу и только потом будет выдан чек (и то существует вероятность, что может кто-то не досдать деньги, или намеренно мухлюет), то при безналичном варианте достаточно приложить банковскую карту к аппарату и все вышеперечисленные операции пройдут автоматически за 2 секунды. Но это на уровне микроэкономике, в случае в макроэкономических отношений разница между безналом и налом чувствуется более сильно, поскольку денежно-товарный обмен проводится на сумму с 6-12 и более нулями. Наличные деньги в таком случае пришлось бы пересчитывать вручную, загружать в машину, выделять спецохрану на дороге; путь занимал бы от нескольких дней до недель. А если речь идёт о денежно-товарном обмене между государствами, располагающимися на диаметрально противоположных концах света? То речь уже может идти о месяцах и не факт, что деньги могут дойти до адресата. А в случае с безналичным счётом операции проводятся за пару кликов, так как деньги, как информация о продуктообмене, базируются не на вещественном материальном носителе (бумага), а на цифровом (нули и единицы). А цифровой рубль может вовсе нулировать спекуляции с денежно-товарным обменом, то есть выводить деньги из теневой экономики и заставить работать на интересы всего государства.

Ещё забыли упомянуть скорость обработки платежа между контрагентами, в больших суммах, банки задерживали эти деньги на месяцы, десятки дней, иногда часов. Криптовалюта же как конкурент показала, что платежи стали моментальными и без комиссии в %, это тоже комфорт и время, а время невосполнимый ресурс...

В будущем возможно за счёт Община-приложений, когда у людей приложение на телефоне, и их деньги отдаются и распределяются по счетам, то есть банки как учреждения уйдут - таким вот банковским-приложениям между людьми. Где если у тебя есть деньги ты можешь отдать кому-то их в кредит, или взять его же, то есть прослойка самих Банков, можно также от них вообще избавиться, останется только - БанкОбщина, в виде того, что люди на личном персональном уровне сами будут взаимодействовать друг с другом, плюс эта система может оформить систему возвратов кредитов и платежей, её страховку и все финансовые услуги между людьми.

И тогда уйдут все банковские махинации и обман, банками, все эти подпункты мелким шрифтом и коварные соглашения. Останется только чистая сделка по рукам, защищенная этой же системой.

Насыров Максим

Ещё забыли упомянуть скорость обработки платежа между контрагентами, в больших суммах, банки задерживали эти деньги на месяцы, десятки дней, иногда часов.

Так это же не объективная проблема самих цифровых денег, а целенаправленное управление. Передачу наличных денег так же можно по субъективному произволу затормозить и сделать это будет намного проще, поскольку они вещественны в отличие от цифры, которые "потрогаешь" лишь зная программирование.

Насыров Максим
Криптовалюта же как конкурент показала, что платежи стали моментальными и без комиссии в %, это тоже комфорт и время, а время невосполнимый ресурс...

Криптовалюта - это показатель сколько электроэнергии было сожрано на её генерацию - то есть уже по определению не является деньгами. Причём информация о генерации просчитывается в конкретных офисах, а для использования крипты требуется вводить личные данные чуть ли не на уровне анализов ДНК. Говорить об анонимности и бесспекулятивности крипты не приходится от слова совсем.

Цифровые деньги - на то и деньги, что они обеспечены РЕАЛЬНЫМ продуктом, на производство которого было затрачено определённое количество электроэнергии. Чувствуете разницу? Крипта - показывает сколько электричества потрачено в воздух на ЕЁ производство, а цифровые деньги показывают сколько электроэнергии было потрачено на РЕАЛЬНЫЙ ТОВАР.

Насыров Максим
платежи стали моментальными и без комиссии в %

Что-то я не припоминаю, что я тратил какое-то время и доплачивал какую-то комиссию в %, когда расплачивался за продукты в магазине или за проезд в общественном транспорте банковской картой. Это без какой-либо крипты.
Переводить деньги с разных банковских карт без какой-то комиссии - это тоже не какая-то фантастика...

Слава богу о деле заговорили. Мошт кто вспомнил, что КОБ изобрели математики? А не балаболы гуманитарии. ЦР это чистая математика, какой алгоритм распишут/узаконят, так и работать будет. И не факт, что вражья структура ЦБ, отделенная от государства , будет эти алгоритмы узаканивать. Есть еще казначейство, правительство и т.д.
Смешно, когда яйца (якобы кобовцы) воюют с курицей (математикой). Изначально заданный вопрос по-прежнему считаю безсмысленным.

Насыров Максим

В будущем возможно за счёт Община-приложений, когда у людей приложение на телефоне, и их деньги отдаются и распределяются по счетам, то есть банки как учреждения уйдут - таким вот банковским-приложениям между людьми. Где если у тебя есть деньги ты можешь отдать кому-то их в кредит, или взять его же, то есть прослойка самих Банков, можно также от них вообще избавиться, останется только - БанкОбщина, в виде того, что люди на личном персональном уровне сами будут взаимодействовать друг с другом, плюс эта система может оформить систему возвратов кредитов и платежей, её страховку и все финансовые услуги между людьми.

Насыров Максим
И тогда уйдут все банковские махинации и обман, банками, все эти подпункты мелким шрифтом и коварные соглашения. Останется только чистая сделка по рукам, защищенная этой же системой.

Помнится такой случай был, когда противники какой-либо вакцинации придумали "гениальную альтернативу" вакцинам, через которые "чипируют людей": предложили заболеть ослабленным штаммом вируса, чтобы организм выработал к нему иммунитет и при встрече с оригинальным штаммом организм был уже к нему готов...

Здесь вы сработали ровно таким же образом: сказали, что банки - плохо > совершили оверштаг, придумав "гениальную альтернативу" > и вернулись к тем же банкам под другими формулировками...
Банк же не существует отдельно от людей - это просто вывеска, название, обозначающая определённую деятельность группы людей, а именно: давать деньги в кредит, оформлять систему возвратов кредитов и платежей, страховку и все финансовые услуги между людьми и т.д.

Здесь показательна басня о музыкантах: "А вы, друзья, как ни садитесь, все в музыканты не годитесь!".
То, что банки работают на интересы не всего общества, а лишь небольшой прослойки людей, так это следствие определённой нравственности, мировоззрения. Если мировоззрение у людей толпо-"элитарное", то и поведение у них будет соответствующим: желание кого-нибудь да обмануть. "Не на@бёшь - не проживёшь!" - такова идеология и мировоззрение (1-3 приоритеты самоуправления), а как устроена экономика и т.д. (т.е. 4-6 приоритеты) - это уже придаток к высшим приоритетам самоуправления. Начинать надо с головы, а не с придатков!

Пупкин Вася
Lebedev Vlad

Вы постоянно повторяете, что операции с ЦФР быстрее (экономичнее) чем операции с безналом. От куда это информация? На сколько быстрее? Есть конкретные цифры?

Вы на улицу давно выходили? Обычная покупка продуктов в магазине или проезд на общественном транспорте - тому подтверждение. Если налом нужно было тратить время, чтобы достать валюту, пересчитать, отдать кассиру, пока тот так же пересчитает, выдаст сдачу и только потом будет выдан чек (и то существует вероятность, что может кто-то не досдать деньги, или намеренно мухлюет), то при безналичном варианте достаточно приложить банковскую карту к аппарату и все вышеперечисленные операции пройдут автоматически за 2 секунды. Но это на уровне микроэкономике, в случае в макроэкономических отношений разница между безналом и налом чувствуется более сильно, поскольку денежно-товарный обмен проводится на сумму с 6-12 и более нулями. Наличные деньги в таком случае пришлось бы пересчитывать вручную, загружать в машину, выделять спецохрану на дороге; путь занимал бы от нескольких дней до недель. А если речь идёт о денежно-товарном обмене между государствами, располагающимися на диаметрально противоположных концах света? То речь уже может идти о месяцах и не факт, что деньги могут дойти до адресата. А в случае с безналичным счётом операции проводятся за пару кликов, так как деньги, как информация о продуктообмене, базируются не на вещественном материальном носителе (бумага), а на цифровом (нули и единицы). А цифровой рубль может вовсе нулировать спекуляции с денежно-товарным обменом, то есть выводить деньги из теневой экономики и заставить работать на интересы всего государства.

Причем тут нал и безнал, я спросил про цфр. И вопрос у меня вполне конкретный : на сколько цфр быстрее и экономичнее действующего безнала? Ответа нет, и никто его не дал. "Ну, это быстрее, и всё тут, просто я так сказал". Я мгновенно совершаю безналичные переводы и оплату, и без комисий.

Lebedev Vlad

Причем тут нал и безнал, я спросил про цфр. И вопрос у меня вполне конкретный : на сколько цфр быстрее и экономичнее действующего безнала? Ответа нет, и никто его не дал. "Ну, это быстрее, и всё тут, просто я так сказал". Я мгновенно совершаю безналичные переводы и оплату, и без комисий.

А при том, что Вы зачем-то свои фантазии выдаёте за мои. Ваше сообщение:

Lebedev Vlad
Вы постоянно повторяете, что операции с ЦФР быстрее (экономичнее) чем операции с безналом. От куда это информация? На сколько быстрее? Есть конкретные цифры?

Моё сообщение:

Пупкин Вася
А вот монетно-бумажная модель продуктообмена просто колоссальным образом снижает нагрузку на систему при её транспортировке, что высвобождает ресурсы для возможности строительства ракет хоть с неядерным, хоть с ядерным зарядом, поскольку перевозить нужно не сам продукт, а дешёвый, лёгкий по массе и компактный эквивалент - банкноты.

Цифровая же модель продуктообмена высвобождает ещё больше ресурсов, поскольку здесь вообще не нужно тратить ресурсы на обеспечение транспортировки денег: затраты на топливо, техобслуживание транспорта, сам транспорт и др. В данном случае деньги передаются по электрокабелю или на основе физических полей практически моментально. Банально: оплата банковской картой за покупку продуктов в условной пятёрочке или за проезд в общественном транспорте, а в рамках макроэкономики это ощущается намного чувствительнее.

Где и в каком месте я утверждал, что будто "цифровой рубль" быстрее, чем "безналичный"? Я постоянно повторяю, что операции с ЦФР=безналом быстрее чем с НАЛИЧНЫМИ деньгами.
ЦФР - это и есть безналичные деньги - отсутствие БУМАЖНЫХ денег.

А когда речь заходила о сравнении ЦФР и т.н. "безнала", то я говорил следующее:

Пупкин Вася
<<К. Николай
Кто знает чем ЦР лучше безнала?>>

Смотря для кого?
Теперь каждый рубль на счету. Как это использовать? Для одних - "тотальный цифровой концлагерь", для других - "удобный механизм для противодействия криминалу".

То есть сопоставление проходило не по параметру "скорость передачи информации", а по тому, что при т.н. "безналу" деньги были теневыми, а при ЦФР - прозрачны.

Пожалуйста, будьте внимательнее и не придумывайте, не говорите за других.

Пупкин Вася
Lebedev Vlad

Причем тут нал и безнал, я спросил про цфр. И вопрос у меня вполне конкретный : на сколько цфр быстрее и экономичнее действующего безнала? Ответа нет, и никто его не дал. &amp;quot;Ну, это быстрее, и всё тут, просто я так сказал&amp;quot;. Я мгновенно совершаю безналичные переводы и оплату, и без комисий.

А при том, что Вы зачем-то свои фантазии выдаёте за мои. Ваше сообщение:
Lebedev VladВы постоянно повторяете, что операции с ЦФР быстрее (экономичнее) чем операции с безналом. От куда это информация? На сколько быстрее? Есть конкретные цифры?

Моё сообщение:
Кошкин АлександрА вот монетно-бумажная модель продуктообмена просто колоссальным образом снижает нагрузку на систему при её транспортировке, что высвобождает ресурсы для возможности строительства ракет хоть с неядерным, хоть с ядерным зарядом, поскольку перевозить нужно не сам продукт, а дешёвый, лёгкий по массе и компактный эквивалент - банкноты.

Цифровая же модель продуктообмена высвобождает ещё больше ресурсов, поскольку здесь вообще не нужно тратить ресурсы на обеспечение транспортировки денег: затраты на топливо, техобслуживание транспорта, сам транспорт и др. В данном случае деньги передаются по электрокабелю или на основе физических полей практически моментально. Банально: оплата банковской картой за покупку продуктов в условной пятёрочке или за проезд в общественном транспорте, а в рамках макроэкономики это ощущается намного чувствительнее.

Где и в каком месте я утверждал, что будто &quot;цифровой рубль&quot; быстрее, чем &quot;безналичный&quot;? Я постоянно повторяю, что операции с ЦФР=безналом быстрее чем с НАЛИЧНЫМИ деньгами.
ЦФР - это и есть безналичные деньги - отсутствие БУМАЖНЫХ денег.

А когда речь заходила о сравнении ЦФР и т.н. &quot;безнала&quot;, то я говорил следующее:

Кошкин Александр&lt;&lt;К. Николай
Кто знает чем ЦР лучше безнала?&gt;&gt;

Смотря для кого?
Теперь каждый рубль на счету. Как это использовать? Для одних - &quot;тотальный цифровой концлагерь&quot;, для других - &quot;удобный механизм для противодействия криминалу&quot;.

То есть сопоставление проходило не по параметру &quot;скорость передачи информации&quot;, а по тому, что при т.н. &quot;безналу&quot; деньги были теневыми, а при ЦФР - прозрачны.

Пожалуйста, будьте внимательнее и не придумывайте, не говорите за других.

Пупкин Вася
Lebedev Vlad

Причем тут нал и безнал, я спросил про цфр. И вопрос у меня вполне конкретный : на сколько цфр быстрее и экономичнее действующего безнала? Ответа нет, и никто его не дал. &amp;quot;Ну, это быстрее, и всё тут, просто я так сказал&amp;quot;. Я мгновенно совершаю безналичные переводы и оплату, и без комисий.

А при том, что Вы зачем-то свои фантазии выдаёте за мои. Ваше сообщение:
Lebedev VladВы постоянно повторяете, что операции с ЦФР быстрее (экономичнее) чем операции с безналом. От куда это информация? На сколько быстрее? Есть конкретные цифры?

Моё сообщение:
Кошкин АлександрА вот монетно-бумажная модель продуктообмена просто колоссальным образом снижает нагрузку на систему при её транспортировке, что высвобождает ресурсы для возможности строительства ракет хоть с неядерным, хоть с ядерным зарядом, поскольку перевозить нужно не сам продукт, а дешёвый, лёгкий по массе и компактный эквивалент - банкноты.

Цифровая же модель продуктообмена высвобождает ещё больше ресурсов, поскольку здесь вообще не нужно тратить ресурсы на обеспечение транспортировки денег: затраты на топливо, техобслуживание транспорта, сам транспорт и др. В данном случае деньги передаются по электрокабелю или на основе физических полей практически моментально. Банально: оплата банковской картой за покупку продуктов в условной пятёрочке или за проезд в общественном транспорте, а в рамках макроэкономики это ощущается намного чувствительнее.

Где и в каком месте я утверждал, что будто &quot;цифровой рубль&quot; быстрее, чем &quot;безналичный&quot;? Я постоянно повторяю, что операции с ЦФР=безналом быстрее чем с НАЛИЧНЫМИ деньгами.
ЦФР - это и есть безналичные деньги - отсутствие БУМАЖНЫХ денег.

А когда речь заходила о сравнении ЦФР и т.н. &quot;безнала&quot;, то я говорил следующее:

Кошкин Александр&lt;&lt;К. Николай
Кто знает чем ЦР лучше безнала?&gt;&gt;

Смотря для кого?
Теперь каждый рубль на счету. Как это использовать? Для одних - &quot;тотальный цифровой концлагерь&quot;, для других - &quot;удобный механизм для противодействия криминалу&quot;.

То есть сопоставление проходило не по параметру &quot;скорость передачи информации&quot;, а по тому, что при т.н. &quot;безналу&quot; деньги были теневыми, а при ЦФР - прозрачны.

Пожалуйста, будьте внимательнее и не придумывайте, не говорите за других.

"Каждая форма существует в обществе в зависимости от уровня технологического развития:
1)Бартер существует при пребывании общества на уровне родо-племенного строя;
2)Чисто монетная система - феодальные общества;
3)Бумажно-монетная система - мануфактурное, индустриальное общество;
4)Цифровая финансовая система - информационное общество.

Разница в скорости товарно-денежных отношений: от бартера к цифре."

Прохоров Виктор
Слава богу о деле заговорили. Мошт кто вспомнил, что КОБ изобрели математики? А не балаболы гуманитарии.

Вы мягко говоря немного заблуждаетесь! В КОБ нет деления на гуманитариев и математиков т.к. это глупость. Говоря грубо, "гуманитарии", это информация мировоозренческого характера, например история, которой КОБ уделяет особое внимании, поскольку, без прошлого невозможно выстраивать работу по схеме управления предиктор-корректор. Мат.аппарат, это отдельная методология, наука позволяющая оцифровывать процесс, придавать ему числовую меру. "Математики" от КОБ начинали с истории, а понятийный аппарат формировали из разных областей наук, в.т.ч из математики и физики.

Lebedev Vlad

&quot;Каждая форма существует в обществе в зависимости от уровня технологического развития:
1)Бартер существует при пребывании общества на уровне родо-племенного строя;
2)Чисто монетная система - феодальные общества;
3)Бумажно-монетная система - мануфактурное, индустриальное общество;
4)Цифровая финансовая система - информационное общество.

Разница в скорости товарно-денежных отношений: от бартера к цифре.&quot;

И где здесь я говорил о разнице в скорости между "безналом" и "цифровым рублём"?
Цифровой рубль - это и есть безналичный счёт, а разница между так называемой "безналичной формой операции" и так называемым "цифровым рублём" - в прозрачности этих операций.

Пупкин Вася
Lebedev Vlad

&amp;quot;Каждая форма существует в обществе в зависимости от уровня технологического развития:
1)Бартер существует при пребывании общества на уровне родо-племенного строя;
2)Чисто монетная система - феодальные общества;
3)Бумажно-монетная система - мануфактурное, индустриальное общество;
4)Цифровая финансовая система - информационное общество.

Разница в скорости товарно-денежных отношений: от бартера к цифре.&amp;quot;

И где здесь я говорил о разнице в скорости между &quot;безналом&quot; и &quot;цифровым рублём&quot;?
Цифровой рубль - это и есть безналичный счёт, а разница между так называемой &quot;безналичной формой операции&quot; и так называемым &quot;цифровым рублём&quot; - в прозрачности этих операций.

я это уже понял, вы на всё ответили. благодарю

3)Бумажно-монетная система - мануфактурное, индустриальное общество;
4)Цифровая финансовая система - информационное общество.

Разделение индустриального и информационного( постиндустриального)
обществ - это химера. Информацией сыт не будешь, не обогреешься и т.д.
Без индустрии экономика не существует, а вот хрематистика ростовщиков -да.

Киреметь
Без индустрии экономика не существует, а вот хрематистика ростовщиков -да

Можно эту вашу мысль в другом ключе продолжу?
... и поэтому когда Каддафи попытался покусится на эту дойную корову через свой "золотой динар", он получил то, что получил. А когда в России приняли в первом чтении законопроект о цифровом рубле, то возниик ордер МУС на арест Путина.
Как вам такой расклад?

Пупкин Вася
А если речь идёт о денежно-товарном обмене между государствами

Это немножко не по теме. Вы говорите о безналичных деньгах вообще. Цифровой рубль РФ пока заявлен для внутреннего употребления.

Действующей реализации цифрового рубля пока нет, а скорость определяется конкретной технологией и процедурой проведения платежей внутри банка. Например, инфраструктура банковских карт работает мгновенно, но она передаёт не деньги, а платёжные поручения. Фактический перевод денег может произойти через несколько дней. Традиционная голливудская картинка где миллион долларов передаётся последовательно по одному центу - это тяжёлый бред, но в реальности они идут не быстро. ЦР предполагается хранить в виде единственного персонального счёта в ЦБ, и все переводы будут внутри ЦБ - наверно быстрее.

Насыров Максим
Криптовалюта же как конкурент показала, что платежи стали моментальными и без комиссии в %,

Платежи не моментальные, и комиссия есть. Для разных криптовалют детали различаются, но в целом - не мгновенно и не безплатно.

Пупкин Вася
Что-то я не припоминаю, что я тратил какое-то время и доплачивал какую-то комиссию в %, когда расплачивался за продукты в магазине или за проезд в общественном транспорте банковской картой.

Комиссию обычно платит продавец и закладывает в цену - независимо от формы оплаты. Насчёт комиссии по ЦР в законе вроде ничего нет, но банки своё возьмут - или явно, или размажут по другим операциям. Не будет процентов за хранение депозита в ЦБ и конвертацию в обычные рубли.

Lebedev Vlad
Я мгновенно совершаю безналичные переводы и оплату, и без комисий.

В большинстве случаев - нет. Мгновеннно проходит поручение, которое является гарантией оплаты, но ещё не реальными деньгами. Безналичные переводы банк проводит через несколько счетов, и по пути может выдать вашими деньгами кредит или сыграть на бирже, не говоря уже про Форекс, где сделки проходят за секунды. За это могут и комиссию простить.

Геннадьевич Алексей
Можно эту вашу мысль в другом ключе продолжу? ... и поэтому когда Каддафи попытался покусится на эту дойную корову через свой "золотой динар", он получил то, что получил. А когда в России приняли в первом чтении законопроект о цифровом рубле, то возниик ордер МУС на арест Путина.
Как вам такой расклад?

Да никак.
У Каддафи тёрки с пиндосами были из-за нефти. + у пиндосов там основное влияние через водный ресурс (пустыня как-никак) , а он воду нашёл и канал начал строить - лишал пиндосов власти.

Инфообраз
Цифровой рубль - ты знаешь, где находится КАЖДЫЙ РУБЛЬ и все операции, проведённые с этим рубдём.

Цифровой рубль жизненно необходим для борьбы с откатами.

И что толку ???
Вот Эффективный менеджер! Украл 1,4 миллиарда из бюджета, получил 4 года, отпустили через 4 месяца. Ииииииии ? https://youtube.com/watch?v=Cubw78ogH-A&si=EnSIkaIECMiOmarE
Воровство отследили , осудили , дали 4 года поселения (какое строгое наказание , не так ли?) и отпустили через 4 месяца.

Ну и на какого хрена спрашивается нужен этот цифровой рубль , кроме как не против населения.

ЦИФРОВОЙ РУБЛЬ. Цифровой концлагерь или окно возможностей?
https://youtube.com/watch?v=j90kGbsPoPw&si=EnSIkaIECMiOmarE&t=10

Хороший разбор.

Александр
ЦИФРОВОЙ РУБЛЬ. Цифровой концлагерь или окно возможностей?

https://youtube.com/watch?v=j90kGbsPoPw&amp;si=EnSIkaIECMiOmarE&amp;t=10

Хороший разбор.

Судя по комментариям под этим видео , разбор далеко не хороший . Грустно конечно, что кроме проблем с дорогами , остаётся и вторая проблема .

Александр
И что толку ???
Вот Эффективный менеджер! Украл 1,4 миллиарда из бюджета, получил 4 года, отпустили через 4 месяца. Ииииииии ? https://youtube.com/watch?v=Cubw78ogH-A&si=EnSIkaIECMiOmarE
Воровство отследили , осудили , дали 4 года поселения (какое строгое наказание , не так ли?) и отпустили через 4 месяца.

Ну и на какого хрена спрашивается нужен этот цифровой рубль , кроме как не против населения.

Логика рассуждения весьма странная. Получается факт преступления вскрыли, преступника осудили. Размер наказания возможно вызывает вопросы, но это уже как говорится балет из другой оперы. Путь украденных денег в цифре, легко восстановить по цепочке, а вот украденные бумажные миллиарды Захарченко, часть до сих пор ищут.

Подобные рассуждения из серии: "баба Яга против" или разговор профессора Преображенского с Шариковым: "с чем не согласен", "да, со всем, надо все отобрать и поделить", вот квинтэссенция многих так называемых ура-патриотов и "правдорубов". Одно желание - стать новой элитой, закуклиться и все новое запрещать как вредное для общества. Концлагерь, прежде всего в голове.

Геннадьевич Алексей
. Можно эту вашу мысль в другом ключе продолжу?
... и поэтому когда Каддафи попытался покусится на эту дойную корову через свой "золотой динар", он получил то, что получил. А когда в России приняли в первом чтении законопроект о цифровом рубле, то возниик ордер МУС на арест Путина.
Как вам такой расклад?

Ордер на арест Путина, это долгий путь от призывов его физически устранить до признания России террористическим государством. Это очередной тест для "элиты". Снова возникают вопросы к силовому блоку, судебно-правоохранительной системы, к законодательной власти и собственно главному закону страны - Конституции.
Истерика возникла после слов Путина о новой модели экономики, которая предполагает развитие промышленного производства через гос.капитал. Именно этого больше всего боятся, поскольку энергоресурсов, природных и людских ресурсов, России вполне хватит для обретения устойчивости системы. ЦР в этом плане, может быть как раз обеспечен реальным продуктом труда т.е. энергией, как техногенной, так и биогенной.

17 марта 2023 г в Московской Городской Думе прошел круглый стол "Проблемы защиты персональных данных для обеспечения национальной безопасности"
Финансовый аналитик, работающий в банковской сфере более тридцати лет Александр Лежава открыл свое видение цифрового рубля.
Напомним, что с 1 апреля 2023 года в России вводится в оборот цифровой рубль.Эта программируемая единица по срокам и целям использования.Управление этим программированием будет находиться в Центробанке.Остальные банки станут не нужны.Цифровой рубль вытеснит наличные и безналичные расчеты.

https://www.youtube.com/watch?v=uf5mur9U1hc

Моих комментариев не будет, оттого что данные вопросы уже поднимались выше в нашей ветке форума. Выложил ради того, чтобы все в нашей ветке были осведомлены о том, как это освещается. Это только отрывок, этого круглого стола, подчеркиваю это...